เสวนาเชิงวิชาการ > สนทนาศาสนธรรม

ถามคุณ wisdom ถึงรูปแบบและวฺิธีการในการละหมาดโดยตามอัลกรุอานอย่างเดียวครับ

<< < (8/12) > >>

wisdom:

--- อ้างจาก: Innocence ที่ มี.ค. 13, 2012, 10:45 PM ---
--- อ้างจาก: wisdom ที่ มี.ค. 13, 2012, 10:34 PM ---
เอาอย่างนี้ครับ ผมบอกว่ามันไม่มีที่อัลลอฮฺสั่งในกุรอ่านว่า 5 เวลา
ใช่ครับ ผมแถไปครับ ผม หาไม่เจอ ถ้าคุณบอกว่ามี หามาเลยครับ ผมยอมแล้วครับ ผมหาไม่เจอ คุณ sufriyan

--- End quote ---

أَقِمِ เป็นกริยาอะไร และหมายความว่าอะไร
(لدلوك الشمس)  คืออะไร
(إلى غسق الليل) คืออะไร
(وقرآن الفجر) คืออะไร
(حين تمسون) คืออะไร
(وحين تصبحون) คืออะไร
(وعشياً) คืออะไร
(وحين تظهرون) คืออะไร

--- End quote ---
คุณ Innocence  ผมไม่ได้เรียนภาษาอาหรับมาลึกเท่าคุณ ครับ ผมไม่ทราบครับ
แต่ผมกำลังมีประเด็นเรื่องจากกุรอ่าน ที่ว่าละหมาด 5 เวลานั้นมันไม่มีบอกไว้
และก็ไม่มีใครตอบผมได้น่ะครับว่ามันมี

rayes:

--- อ้างจาก: wisdom ที่ มี.ค. 13, 2012, 10:08 PM ---
--- อ้างจาก: rayes ที่ มี.ค. 13, 2012, 09:50 PM ---ก่อนที่ ท่าน wisdom จะสับขาหลอกพาออกนอกประเด็น ก็ช่วยใขข้อข้องใจก่อนครับ

ทีนี้ wisdom  ตอบผมได้ยังครับว่า ที่กรุอานบอกว่า '' และจงยืนละหมาดเพื่ออัลลอฮ์โดยนอบน้อม" คือ.......


 ส่วนนี้ คือ wisdom ตับซีรออกมาว่า เราต้องซอลาตด้วยจิตใจครับ และเราต้องซอลาตตลอดเวลาครับ
ถึงจะนำเราออกห่างจากความชั่วได้ เพราะนั่นคือเป้าหมายของการซอลาต
การใช้ท่าทาง(Ritual)เข้าสู้อัลลอฮฺนั้นไม่มีประโยชน์หรอกครับ ถ้าหากจิตใจ(Mind)ไม่ได้ไปด้วย

คุณ Rayes
อาจจะไม่ได้ตรงตัวมากนะครับ แต่อย่างไรก็ซอลาตด้วยท่าทางไม่ได้ครับ
การ ซอลาตคือการ 'รำลึกถึงอัลลอฮฺ' เรารำลึกด้วยท่าทางไม่ได้หรอกครับ เราต้องรำลึกด้วยจิตใจ

--- End quote ---

ถ้าผมแปลซอลาตว่า การรำลึกแล้ว ผมจะยืนรำลึกได้ไหมครับ ผมรำลึกตลอดเวลาอยู่แล้ว รำลึกตลอดเวลา จะนั่งหรือยืนก็ได้ครับ ผมไม่ได้ซอลาตด้วยท่าทางอยู่แล้ว

ผมได้ตอบคำถามคุณแล้ว
ตอนนี้คุณกำลังเลี่ยงที่จะสารภาพว่าคุณแต่งเติมถ้อยคำของอัลลอฮฺอยู่ครับ เรื่องสั่งให้ละหมาด 5 เวลา กรุณาตอบให้ชัดครับ

--- End quote ---

คุณบอกให้ผมเดิน แต่คุณยังเหยียบเท้าผมอยู่  แล้วมาบอกว่าผมไม่ยอมเดิน    คุณ  wisdom   ถึงขั้นมาห้ามไม่ให้มุสลิมละหมาดด้วยกริยา  ทั้งๆที่  กรุอานบอกว่า '' และจงยืนละหมาดเพื่ออัลลอฮ์โดยนอบน้อม" คือ.......

แล้ว wisdom ก็แถต่อไปว่า   ถ้าผมแปลซอลาตว่า การรำลึกแล้ว ผมจะยืนรำลึกได้ไหมครับ ผมรำลึกตลอดเวลาอยู่แล้ว รำลึกตลอดเวลา จะนั่งหรือยืนก็ได้ครับ ผมไม่ได้ซอลาตด้วยท่าทางอยู่แล้ว ….

ดูครับพี่น้อง   อัลเลาะฮฺบอกชัดๆในกรุอานแล้วว่า ซอลาต   ซอลาต  แถมอัลอลฮฺบอกให้แสดงออกโดย ยืนละหมาดโดยนอบน้อม  แต่ wisdom   บอกว่า  คำนี้คือ ซิเกร    และซอลาตที่กล่าวทั้งเล่มในกรุอาน คือ ซิเกรนั้นเอง  มันอันเดียวกัน   
ดูตรรกะ wisdom 

   
ผมแถมอีกอายะห์ครับ

فَإِذَا قَضيْتُمُ الصلَوةَ فَاذْكرُوا اللَّهَ قِيَماً وَ قُعُوداً وَ عَلى جُنُوبِكمْ فَإِذَا اطمَأْنَنتُمْ فَأَقِيمُوا الصلَوةَ إِنَّ الصلَوةَ كانَت عَلى الْمُؤْمِنِينَ كِتَباً مَّوْقُوتاً

“ดังนั้น เมื่อสูเจ้านมาซเสร็จแล้ว  จงรำลึกถึงอัลลอฮฺ ทั้งในยามยืน ยามนั่ง และในยามนอนตะแคลง  ครั้นเมื่อสูเจ้าปลอดภัย (ไม่มีความหวาดกลัว) จงดำรงนมาซตามปกติ  แท้จริง นมาซเป็นบัญญัติที่ถูกกำหนดแน่นอนสำหรับผู้ศรัทธา”


ลองเรียงไหม่ตามความเข้าใจwisdom

“ดังนั้น เมื่อสูเจ้ารำลึกเสร็จแล้ว  จงรำลึกถึงอัลลอฮฺ ทั้งในยามยืน ยามนั่ง และในยามนอนตะแคลง  ครั้นเมื่อสูเจ้าปลอดภัย (ไม่มีความหวาดกลัว) จงดำรงรำลึกตามปกติ  แท้จริงรำลึกเป็นบัญญัติที่ถูกกำหนดแน่นอนสำหรับผู้ศรัทธา”

wisdom:
ที่ผมศึกษา ส่วนใหญ่จากกุรอ่านแปลอังกฤษ เปรียบเทียบจากหลายคนแปล
มันไม่เคยทำให้กุรอ่านขุัดแย้งเลยครับ
กลับรู้ประเด็นเพิ่มขึ้นอีกมากมายที่ เหล่าผู้เชี่ยวชาญอาหรับไม่ได้สังเกตุ
และประเด็นเหล่านั้นผมได้ยกกุรอ่านขึ้นมา และทั้งหมดไม่เคยมีใครยกอายะห์อื่นขึ้นมาขัดแย้งได้เลย
จริงๆครับ ลองกลับไปตามอ่านดูได้เลยครับ มีแต่คนพยายามพูดวกไปเวียนมา ผมก็พยายาม post แล้ว post อีก
ดูเหมือนหลายคนพยายามทำเพียงแค่เอาชนะผม แต่แทบไม่มีคนใดพยายามเปิดใจรับฟัง
ทั้งๆที่ผมยกขึ้นมา ตั้งใจที่จะช่วยกันตักเตือน ไม่ได้คิดว่าจะเป็นการมาโต้กันว่าคนอื่นนั้นคิดผิด และผมคิดถูก ทั้งๆที่ผมได้ยกขึ้นมานั้นเป็นอายะห์กุรอ่านทั้งสิ้น

ผมนอนล่ะครับ วัสสลาม

ฮุ้นปวยเอี๊ยง:

--- อ้างจาก: wisdom ที่ มี.ค. 13, 2012, 10:59 PM ---
--- อ้างจาก: Innocence ที่ มี.ค. 13, 2012, 10:45 PM ---
--- อ้างจาก: wisdom ที่ มี.ค. 13, 2012, 10:34 PM ---
เอาอย่างนี้ครับ ผมบอกว่ามันไม่มีที่อัลลอฮฺสั่งในกุรอ่านว่า 5 เวลา
ใช่ครับ ผมแถไปครับ ผม หาไม่เจอ ถ้าคุณบอกว่ามี หามาเลยครับ ผมยอมแล้วครับ ผมหาไม่เจอ คุณ sufriyan

--- End quote ---

أَقِمِ เป็นกริยาอะไร และหมายความว่าอะไร
(لدلوك الشمس)  คืออะไร
(إلى غسق الليل) คืออะไร
(وقرآن الفجر) คืออะไร
(حين تمسون) คืออะไร
(وحين تصبحون) คืออะไร
(وعشياً) คืออะไร
(وحين تظهرون) คืออะไร

--- End quote ---
คุณ Innocence  ผมไม่ได้เรียนภาษาอาหรับมาลึกเท่าคุณ ครับ ผมไม่ทราบครับ
แต่ผมกำลังมีประเด็นเรื่องจากกุรอ่าน ที่ว่าละหมาด 5 เวลานั้นมันไม่มีบอกไว้
และก็ไม่มีใครตอบผมได้น่ะครับว่ามันมี



--- End quote ---

(6:114)อื่นจากอัลลอฮ์กระนั้น หรือ ที่ฉันจะแสวงหาผู้ชี้ขาด ทั้ง ๆ ที่พระองค์เป็นผู้ทรงประทานคัมภีร์ลงมาแก่พวกท่านในสภาพที่ถูกแจกแจงไว้อย่างละเอียด ? และบรรดาผุ้ที่เรา ได้ให้คัมภีร์แก่พวกเขา นั้น พวกเขารู้ดีว่า แท้จริงอัลลอฮ์นั้นถูกประทานลงมาจากพระเจ้าของเจ้า ด้วยความเป็นจริง เจ้าอย่าได้อยู่ในหมู่ผู้สงสัยเป็นอันขาด
 

กุรอ่านได้มีรายละเอียดที่ถูกแจกแจงเอาไว้อยู่แล้วโดยละเอียด

ก็อัลลอฮ์ประทานอัลกุรอ่านเป็นภาษาอาหรับไงครับ และให้บรรดาผู้มีความคิดได้ครวญไคร่ คนปัญญาเบาเลยไม่เข้าใจครับ
จะถามไปสักกี่รอบ ผมก็บอกตัวอายะห์ก็ใส่ให้ชัดเจน และผมก็ได้แยกคำกล่าวของอัลลอฮ์มาให้แล้ว
ฉะนั้นคนปัญญาเบาจะไม่สามารถเข้าใจอะไร ยิ่งเป็นคนไทยแล้วด้วย


ท่านนาบีบอกละหมาดวันละสิบเจ็ดรอกาอะห์มาชาอัลลอฮ์มันสอดคล้องกับอัลกุรอ่านโดยแท้
ท่านลองหากับคำสั่งสั่งละหมาดหรือรักษาละหมาดแล้วท่าจะเจอกับสิ่งที่ปะหลาดใจ
ลืมไป....คนปัญญาเบาคงจะไม่ได้และไม่เจอซิมั้ง เฮ้อ

sklp:

--- อ้างจาก: wisdom ที่ มี.ค. 13, 2012, 11:07 PM ---ที่ผมศึกษา ส่วนใหญ่จากกุรอ่านแปลอังกฤษ เปรียบเทียบจากหลายคนแปล
มันไม่เคยทำให้กุรอ่านขุัดแย้งเลยครับ
กลับรู้ประเด็นเพิ่มขึ้นอีกมากมายที่ เหล่าผู้เชี่ยวชาญอาหรับไม่ได้สังเกตุ
และประเด็นเหล่านั้นผมได้ยกกุรอ่านขึ้นมา และทั้งหมดไม่เคยมีใครยกอายะห์อื่นขึ้นมาขัดแย้งได้เลย
จริงๆครับ ลองกลับไปตามอ่านดูได้เลยครับ มีแต่คนพยายามพูดวกไปเวียนมา ผมก็พยายาม post แล้ว post อีก
ดูเหมือนหลายคนพยายามทำเพียงแค่เอาชนะผม แต่แทบไม่มีคนใดพยายามเปิดใจรับฟัง
ทั้งๆที่ผมยกขึ้นมา ตั้งใจที่จะช่วยกันตักเตือน ไม่ได้คิดว่าจะเป็นการมาโต้กันว่าคนอื่นนั้นคิดผิด และผมคิดถูก ทั้งๆที่ผมได้ยกขึ้นมานั้นเป็นอายะห์กุรอ่านทั้งสิ้น

ผมนอนล่ะครับ วัสสลาม

--- End quote ---
"กลับรู้ประเด็นเพิ่มขึ้นอีกมากมายที่ เหล่าผู้เชี่ยวชาญอาหรับไม่ได้สังเกตุ"     ท่านครับ คนอื่นจะรู้ดี รู้จักภาษา มากกว่าเจ้าของภาษาเหรอครับ ภาษาอาหรับนั้นมันมีเอกลักษณ์ที่พิเศษ ไม่เหมือนและแตกต่างจากภาษาอื่นๆ มากนะครับ ท่านอ่านมาจากที่เค้าเเปล ซึ่งต้นฉบับนั้นมาจากภาษาอังกฤษ ไม่ใช่จากภาษาอาหรับ สำหรับ ข้อเสนอเเนะ คหสต ท่านควรไปศึกษาจากตัวบทที่เป็นภาษา ต้นฉบับดีกว่าครับ ขนาดคนที่เค้าไปเรียนที่โน้น เป็นสิบๆ ปี ยังแปล คลาดเคลื่อนหรือ ไม่ตรงกับความหมายของคำนั้นเลย นับภาษาอะไรกับคนที่ไม่ได้เรียนภาษาอาหรับ สำหรับท่านผมยอมรับว่าท่านเก่งภาษาอังกฤษ สามารถเเปลได้ เสมีอนขนมเด็กๆ แต่ภาษาอาหรับท่านไม่ได้เชี่ยวชาญเลย ส่วนมากคนที่ไม่ได้ศึกษาอิสลามมาโดยตรง แต่เพิ่งมาเริ่มศึกษาหลังจากที่เขา เพิ่งเริ่มสนใจ หรืออะไรก็แล้วแต่ เนื่องจากค่อนชีวิตได้ศึกษาแต่ทางด้านโลกเท่านั้น เลยไม่มีความรู้ทางศาสนา หรือมีพอประมาณ ก็เลยอยากจะศึกษาด้วยตนเอง เพราะคิดว่าตัวเขาจะเข้าใจ มีอะไรผิดพลาดประการใดก็ขอมาอัฟ ด้วย

นำร่อง

[0] ดัชนีข้อความ

[#] หน้าถัดไป

[*] หน้าที่แล้ว