ผู้เขียน หัวข้อ: เว็บนี้เป็นเว็บแห่งการโจมตีหรือเว็บแห่งการเรียนรู้ครับ  (อ่าน 2927 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

ออฟไลน์ seeker

  • เพื่อนใหม่ (O_0)
  • *
  • กระทู้: 16
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด

ผมสังเกตุว่าคุณอัซอารีมักจะลบหรือบล้อค ข้อความหรือหัวข้อที่ไม่เห็นด้วยและจะเบี่ยงเบนประเด็นของผู้ถาม และตำหนิผุ้ถาม จนเกิดข้อสงสัยว่าเว็บนี้เป็นเว็บเพื่อการเรียนรู้หรือว่าเป็นเว็บเพื่อดจมตีความคิดอื่นที่ไม่เหมือนกับตนครับ ผู้รับผิดชอบช่วยตอบด้วยนะครับ
และถ้าหากเป็นเว็บแห่งการเรียนรู้ ผมก็อยากจะถามในคำถามหนึ่ง ซึ่งมาจากกระทู้ ขอถามเกี่ยวกับวะฮฺฮาบี ที่โดนบล้อคไปแล้ว
คำถามคือ
อ้างถึง
จากคำถามและข้อที่สอง
ท่านนบีเคยตักเตือนซอฮาบะฮฺถึงการกระทำบางสิ่งบางอย่างว่าเป็นชีริก บิดอะฮฺ หรือกาเฟร และให้ละทิ้งบ้างมั้ยครับ
ถ้ามีท่านนบีกล่าวอย่างไร และช่วยยกตัวอย่างด้วยนะครับ
แต่ถ้าไม่มีก้ไม่เป็นไรครับ
ขอเชิญผุ้รู้ช่วยชี้แจงด้วยนะครับ
อืม ไม่รู้ว่ากระทู้ผมจะถูกลบหรือป่าว
ป.ล.ผมเป็นเพียงผู้แสวงหาความรุ้นะครับ ไม่ใช่ผู้ที่จะมาดต้แย้งกับใครและก็ความกรุณาอย่ายัดเยียดความเป็นอะไรสักอย่างหนึ่งให้กับผม เหมือนที่คนอื่นๆเขาดดนกันไปแล้วนะครับ

ออฟไลน์ คนไม่รู้

  • เพื่อนแรกพบ (^^)/
  • *
  • กระทู้: 4
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
ِAssammualaikom
     คุณควรจะรู้ว่าคุณเป็นงูหรือปลาไหล ไม่ใช่คลุมเครือ

ًWassalam

ออฟไลน์ intifad

  • ทีมงานหลังบอร์ด (-_-''')
  • เพื่อนซี้ (o_O')
  • *****
  • กระทู้: 148
  • Respect: +1
    • ดูรายละเอียด
    • www.sunnahstudents.com
คุณอยากถามอะไรก็ได้นะครับ แต่มารยาทของการตอบกระทู้คืออยู่ในประเด็น บางท่านเขาอยากคุยแบบวิชาการ เพื่อความกระจ่าง
เราก็อย่าออกนอกประเด็นถ้าคุณจะลากไปทางอื่น ก็ตั้งคำถามใหม่ก็ได้ครับ กี่สิบข้อก็ได้ แต่ขออย่าซ้ำอย่าวน มันไม่ไปถึงไหน เหมือนพายเรือในอ่าง

อีกอย่างไม่เห็นหรอครับว่า เวลาเขาลบเขาก็ลบ ทุกความเห็นที่อยู่ประเด็น

นูรุ้ลอิสลาม

  • บุคคลทั่วไป
คุณ seeker ครับ  หากคุณเข้ามาเสวนา  คุณยอมรับเงื่อนไขและระเบียบการในการเสวนาหรือไม่?ครับ กรุณตอบหน่อย  การเสวนานั้น  มีหลักมีเกนฑ์  ไม่ใช่จะโพสต์อะไรก็ได้ หรือจะโพสต์ในกระทู้ใหนก็ได้โดยไม่รู้เรื่องว่า เขาพูดกันเรื่องอะไร  แบบนี้มันไม่ถูกต้องน่ะครับ

คุณ seeker  กล่าวว่า

ผมสังเกตุว่าคุณอัซอารีมักจะลบหรือบล้อค ข้อความหรือหัวข้อที่ไม่เห็นด้วยและจะเบี่ยงเบนประเด็นของผู้ถาม

ผมขอกล่าวว่า

ตรงใหนอย่างไร ช่วยยกตัวอย่างกันมาหน่อยซิครับ   และอีกอย่างหนึ่งคือ  การเข้ามาเสวนาในกระทู้ใดกระทู้หนึ่งนั้น  ต้องทราบก่อนว่า กระทู้ดังกล่าวนั้น พูดเรื่องอะไร  เสวนากันเรื่องอะไร ?   เขาพูดเรื่อง A  แต่คุณมาถามเรื่อง  B  แบบนี้เขาถือเข้าป่า  และนอกประเด็นแล้วล่ะครับ  ซึ่งดังกล่าวนั้น ถือว่าไม่อยู่ในเชิงวิชาการ  แต่เป็นวิชากวน    และคุณ seeker ลองดูกระทู้  ที่น้องอัลอัซฮะรีย์ได้ทำการบอกท่านผู้อ่านว่า  "จะลบคำตอบนั้น คำตอบนี้  คำตอบลำดับเท่านั้น เท่านี้"  ซึ่งผมสังเกตุว่า  ตอนนนี้ น้องเขายังไม่ลบ  เพื่อให้ท่านผู้อ่านได้ดูเป็นตัวอย่างว่า  ที่เขาลบนั้น  เพราะอะไร?  มันนอกประเด็นหรือเปล่า?  เพื่อจะไม่ให้เราอธรรมต่อวะฮาบีย์ 

แต่นี่คุณ seeker มากล่าวหาว่า  น้องเขาลบเพื่อเลี่ยงประเด็น  5555  ผมว่าคุณกลับไปทบทวนดีกว่าว่าข้อเท็จจริงเป็นอย่างไร?

อีกอย่าง  คุณมาโวยว่า  มีการบล๊อกด้วย  แล้วคุณรู้หรือเปล่าล่ะว่า  กระทู้ที่ถูกบล๊อกนั้น  มันมีความถามเยอะกันไป  จนทำให้ผู้ถามเลี่ยงประเด็นคำถามวกไปวนมา  ซึ่งมันผิดกติกาของการเสวนา   และทางเราก็ได้บอกไปแล้วว่า   คำถามต่าง ๆ เหล่านั้น  ให้แยกประเด็นตั้งกระทู้ขึ้นมาใหม่  จะตั้งเป็นสิบ ๆ กระทู้เลยก็ได้  แต่ให้ประเด็นเดียว  เพื่อง่ายในการชี้แจง  และสามารถนำไปสู่ข้อเท็จจริงได้  ไม่ใช่ว่า พอเราชี้แจงจนเรื่องจะแดงออกมา  พวกคุณก็จะเลี่ยงประเด็นไปถามประเด็นอื่นอีก  แบบนี้มันเสียเวลาอะน่ะ 

อีกอย่าง  ในกระทู้นี้ คุณตั้งประเด็นมาว่า

"เว็บนี้เป็นเว็บแห่งการโจมตีหรือเว็บแห่งการเรียนรู้ครับ"

ผมก็อยากให้คุณ seeker เสวนาเจาะประเด็นคำถามนี้ไป  เพื่อทางเราจะได้ชี้แจงว่า โจมตีหรือเป็นเวปแห่งการเรียนรู้

แต่นี่คุณ  เอาประเด็นอื่นเข้ามาแทรกโดยถามว่า

"จากคำถามและข้อที่สอง  ท่านนบีเคยตักเตือนซอฮาบะฮฺถึงการกระทำบางสิ่งบางอย่างว่าเป็นชีริก บิดอะฮฺ หรือกาเฟร และให้ละทิ้งบ้างมั้ยครับ"

ผมว่าคุณ เอาคำถามนี้ไปตั้งกระทู้ไหม่เป็นเอกเทศน์ไปเลยดีกว่า  และทางเราก็อนุญาตให้คุณตั้งกระทู้โดยตั้งชื่อหัวข้อดังกล่าวได้เลยน่ะครับ   และขอบอกทิ้งท้ายตรงนี้ว่า "พวกเราต้องการเสวนาที่เป็นประเด็นเท่านั้น"

-----------------
เด็กสุเหร่าเขียว

ออฟไลน์ قطوف من أزاهير النور

  • ดุนยา..มาเพื่อไป
  • ทีมงานหลังบอร์ด (-_-''')
  • เพื่อนรัก (6_6)
  • *****
  • กระทู้: 1582
  • อยากเป็นเด็กดีของอัลลอฮฺ
  • Respect: +9
    • ดูรายละเอียด
    • แวะไปเม้นหน่อยน่า ^^

 :)

อัสลามมุอะลัยกุม

เอาคำชมเป็นบททดสอบ
เอาคำติเตือนเป็นการขัดเกลา

สู้ตาย ยยยยยย  ;D
يَا بُنَيَّ إِنْ قَدَرْتَ أَنْ تُصْبِحَ وَتُمْسِيَ لَيْسَ فِي قَلْبِكَ غِشٌّ لِأَحَدٍ فَافْعَلْ
 ثُمَّ قَالَ لِي يَا بُنَيَّ وَذَلِكَ مِنْ سُنَّتِي وَمَنْ أَحْيَا سُنَّتِي فَقَدْ أَحَبَّنِي وَمَنْ أَحَبَّنِي كَانَ مَعِي فِي الْجَنَّةِ

"โอ้ลูกรัก ถ้าหากเจ้าสามารถที่จะตื่นขึ้นมาในเวลาเช้าจนถึงเวลาเย็น โดยที่เจ้าไม่คิดร้ายต่อผู้ใด เจ้าจงกระทำเถิด
หลังจากนั้นท่านได้กล่าวแก่ฉันอีกว่า โอ้ลูกรัก และนั่นแหละเป็นแนวทางของฉัน
ผู้ใดฟื้นฟูแนวทางของฉันแสดงว่าเขารักฉัน และผู้ใดรักฉัน เขาได้อยู่กับฉันในสวรรค์"
(บันทึกโดย อัตติรมีซี)

ออฟไลน์ musalmarn

  • เพื่อนแท้ (-.^)
  • ****
  • กระทู้: 796
  • เพศ: ชาย
  • สักวัน... ฉันจะขี่ม้า
  • Respect: +3
    • ดูรายละเอียด
    • ชมรมศาสนศึกษา แผนกอิสลาม มหาวิทยาลัยวลัยลักษณ์

 :)

อัสลามมุอะลัยกุม

เอาคำชมเป็นบททดสอบ
เอาคำติเตือนเป็นการขัดเกลา

สู้ตาย ยยยยยย  ;D

ด้วยคนครับท่าน

 :)

ออฟไลน์ sufriyan

  • เพื่อนแท้ (-.^)
  • ****
  • กระทู้: 526
  • เพศ: ชาย
  • 0000
  • Respect: +16
    • ดูรายละเอียด
น้อมรับคำติชม ขอแค่เจตนาเรียนรู้จริงๆเท่านั้น (เอ๊ะ แล้วเราเกี่ยวอะไรกับผู้จัดการเวปนี้เนี่ยะ )

ออฟไลน์ seeker

  • เพื่อนใหม่ (O_0)
  • *
  • กระทู้: 16
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
แสดงว่าเว็บนี้สำหรับคนที่มีความรู้มาคุยกันเท่านั้น คนไม่มีความรู้ไม่เกี่ยว ผมเข้าใจถูกหรือป่าวครับ

คนอยากรู้

  • บุคคลทั่วไป
รู้หรือไม่รู้ไม่ใช่ตัวแบ่งแยกประเด็นมันอยู่ที่ว่า เมื่อรู้ว่าเวปนี้เป็นเวปแห่งการเรียนรู้และเป็นเวปของผู้สังกัดมัสหับแล้วก็น่าจะยอมรับในสิ่งที่เขาเหล่านั้นที่เขามี ไม่ใช่เข้ามาก่อกวนหรือถามวกไปวนมา และไม่ยอมเปิดใจยอมรับในสิ่งที่พี่น้องในเวปนี้เขายึดตาม  ...อย่างนี้เขาเรียกว่าการตะอัศสุบครับ ที่คิดว่าแนวทางตนเองนั้นถูกตลอด และถูกกว่าเพื่อน ว่างั้นเถอะ

เรานั้นรู้ดีถึงเบื่องหน้าเบื้องหลังของแนวทางวะฮาบีย์ ดังนั้นสิ่งที่เรากำลังเสวนากับท่านนั้นคือสิ่งที่เรามีหลักฐานอ้างอิงจากบรรดาผู้รู้ในทัศนะของท่าน

คุณซีคเกอร์ก็ทราบดีว่า อ.ริดอ ของคุณนั้นมีหลักอากีดะที่ตักลีดมาตามอุลามะในสายวะฮาบีย์ที่ผิดเพี้ยนมาตลอดดังเช่นที่เราตั้งกระทู้วิจารณ์ท่านนั้น ก็ถือว่า เป็นสิ่งถูกต้องในเมื่อท่านเป็นถึงครูบาอาจาร์ยแต่ออกเผยแพร่อะกีดะที่เพี้ยนๆจากคนยุคก่อนจากบรรดานบี ซอฮาบะ ตาบีอีนและสลัฟ โดยแอบอ้างเอาหลักสิ่งที่อ้างอิงของผู้รู้ที่เป็นแค่ผู้ตามเขามาอีกทีมายึดทั้งที่ตัวเองยังไม่ถึงขั้นมุตาญิด..

และสิ่งที่คุณซีกเกอร์ตักลีดหรือเชลียร์  อ.ริดอ นั้นก็ถือว่าคุณเองก็ตักลีดแบบตาบอด อ.ริดอว่ายังไงคุณก็ตามมันหมดโดยไม่พิจรณา..และหาข้อมูลศึกษาเพิ่มเติม

เมื่อทางเราเปิดเผยความจริงในหลักอะกีดะของบรรดาคนรุ่นก่อนให้คุณรับทราบเพื่อที่จะได้เข้าใจ คุณก็คัดค้านและไม่ยอมรับมัน ...นี่แหละคุณตะอัสศุบมัน..

ตัวอย่างความผิดพลาดในอดีตที่ผมจะยกมาให้คุณ..

เดิมครอบครัว อิบนุตัยมียะนั้น สังกัด ฮัมบาลี แต่ตัวท่านเองมีอะกีดะคล้ายกับพวกมุตะซีละและมุญัสสิมะ ในเรื่องคุณลักษณะของอัลลออ์  จนขนาดศาลมุฟตีที่สังกีดมัสหับเดียวกับท่านต้องลงโทษจำคุกท่าน จนท่านเสียชีวิต

นี่คือตัวอย่างหนึ่งที่จะบอกว่า ขนาดชีวิตในดุนยา ถ้าเรามีอะกีดะที่ผิดพลาด  แบบที่ฟัตวาว่าพระองค์อย่างนั้นอย่างนี้ (มีความเชื่อมั่นว่าซีฟัตของพระองค์นั้นคล้ายๆกับมนุษย์)ซึ่งเป็นความเชื่อที่ถูกถ่ายทอดมาเป็นคำพูด..บรรดาผู้รู้จนต้องเรียกท่านมาเพื่อปรับทัศนะ..นี่คือความผิดที่ร้ายแรง..แล้ววันอาคีเราะละครับคุณจะตอบยังไงกับคำถามที่พระองค์สอบถาม


อีบาดัตนั้นบ้าตอลหมด หากอะกีดะผิดพลาด ..นี่คือฟามจริงที่ผมอยากเตือนคุณ

ณ.วันนี้ อ.ริดอ ที่คุณตักลีดตามนั้นมีอะกีดะผิด แล้วคุณยังจะตามเขาอีกหรือครับ..โดยไม่เปลี่ยนแปลงสู่ความถูดต้องเหมือนชนในอดีตบ้างหรือครับ



ออฟไลน์ silahulhaq

  • เพื่อนใหม่ (O_0)
  • *
  • กระทู้: 52
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
คุณคนอยากรู้  หลักฐานอยู่ไหนครับ

นูรุ้ลอิสลาม

  • บุคคลทั่วไป
มันชัดเจนจนไม่ต้องมีหลักฐานแล้วล่ะครับ  บังคนอยากรู้ครับ คุณ silahulhaq เขาตักลีด อ.ริดอ แบบตาบอด  หากเขาพูดอะไร silahulhaq  เชื่อหมดโดยไม่ต้องการหลักฐาน  แต่ที่แน่ ๆ คุณ silahulhaq  ไม่มีหลักฐานที่มายืนยันความถูกต้องของอะกีดะฮ์ของตนที่ดำเนินตามอยู่

คนอยากรู้

  • บุคคลทั่วไป
ครับ น้องนูรุ้ลอิสลาม..คุณชิลาฮุ้ลฮักนั้น ตามอ.ริดอทั้งกายและใจเลยครับ

เอางี้ครับ ...ถ้าคุณ..อยากได้หลักฐานที่ถูกต้อง อยากแนะนำให้คุณศึกษาหนังสืออะกีดของบรรดาซอฮาบะและตาบีอีนในอดีตนะครับ  หรือหนังสือจากแนวทางของทัศนะทั้ง4 บ้างแล้วคุณลองมาเปรียบเทียบกับอะกีดะของ อ.ริดอที่รับมาจากผู้รู้วะฮาบีย์เองก็แล้วกันนะครับ

ออฟไลน์ silahulhaq

  • เพื่อนใหม่ (O_0)
  • *
  • กระทู้: 52
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
คุณคนอยากรู้ครับ
อ้างถึง
รู้หรือไม่รู้ไม่ใช่ตัวแบ่งแยกประเด็นมันอยู่ที่ว่า เมื่อรู้ว่าเวปนี้เป็นเวปแห่งการเรียนรู้และเป็นเวปของผู้สังกัดมัสหับแล้วก็น่าจะยอมรับในสิ่งที่เขาเหล่านั้นที่เขามี ไม่ใช่เข้ามาก่อกวนหรือถามวกไปวนมา และไม่ยอมเปิดใจยอมรับในสิ่งที่พี่น้องในเวปนี้เขายึดตาม  ...อย่างนี้เขาเรียกว่าการตะอัศสุบครับ ที่คิดว่าแนวทางตนเองนั้นถูกตลอด และถูกกว่าเพื่อน ว่างั้นเถอะ
????? ??? ??? ???
อ้างถึง
เรานั้นรู้ดีถึงเบื่องหน้าเบื้องหลังของแนวทางวะฮาบีย์ ดังนั้นสิ่งที่เรากำลังเสวนากับท่านนั้นคือสิ่งที่เรามีหลักฐานอ้างอิงจากบรรดาผู้รู้ในทัศนะของท่าน
  รู้จริงๆใช่มั้ยครับ :o
อ้างถึง
คุณซีคเกอร์ก็ทราบดีว่า อ.ริดอ ของคุณนั้นมีหลักอากีดะที่ตักลีดมาตามอุลามะในสายวะฮาบีย์ที่ผิดเพี้ยนมาตลอดดังเช่นที่เราตั้งกระทู้วิจารณ์ท่านนั้น ก็ถือว่า เป็นสิ่งถูกต้องในเมื่อท่านเป็นถึงครูบาอาจาร์ยแต่ออกเผยแพร่อะกีดะที่เพี้ยนๆจากคนยุคก่อนจากบรรดานบี ซอฮาบะ ตาบีอีนและสลัฟ โดยแอบอ้างเอาหลักสิ่งที่อ้างอิงของผู้รู้ที่เป็นแค่ผู้ตามเขามาอีกทีมายึดทั้งที่ตัวเองยังไม่ถึงขั้นมุตาญิด..
จริงหรือครับ :-X
อ้างถึง
และสิ่งที่คุณซีกเกอร์ตักลีดหรือเชลียร์  อ.ริดอ นั้นก็ถือว่าคุณเองก็ตักลีดแบบตาบอด อ.ริดอว่ายังไงคุณก็ตามมันหมดโดยไม่พิจรณา..และหาข้อมูลศึกษาเพิ่มเติม
รู้ได้ไงครับ ???
อ้างถึง
เมื่อทางเราเปิดเผยความจริงในหลักอะกีดะของบรรดาคนรุ่นก่อนให้คุณรับทราบเพื่อที่จะได้เข้าใจ คุณก็คัดค้านและไม่ยอมรับมัน ...นี่แหละคุณตะอัสศุบมัน..
อืม น่าคิด
อ้างถึง
ตัวอย่างความผิดพลาดในอดีตที่ผมจะยกมาให้คุณ..

เดิมครอบครัว อิบนุตัยมียะนั้น สังกัด ฮัมบาลี แต่ตัวท่านเองมีอะกีดะคล้ายกับพวกมุตะซีละและมุญัสสิมะ ในเรื่องคุณลักษณะของอัลลออ์  จนขนาดศาลมุฟตีที่สังกีดมัสหับเดียวกับท่านต้องลงโทษจำคุกท่าน จนท่านเสียชีวิต

นี่คือตัวอย่างหนึ่งที่จะบอกว่า ขนาดชีวิตในดุนยา ถ้าเรามีอะกีดะที่ผิดพลาด  แบบที่ฟัตวาว่าพระองค์อย่างนั้นอย่างนี้ (มีความเชื่อมั่นว่าซีฟัตของพระองค์นั้นคล้ายๆกับมนุษย์)ซึ่งเป็นความเชื่อที่ถูกถ่ายทอดมาเป็นคำพูด..บรรดาผู้รู้จนต้องเรียกท่านมาเพื่อปรับทัศนะ..นี่คือความผิดที่ร้ายแรง..แล้ววันอาคีเราะละครับคุณจะตอบยังไงกับคำถามที่พระองค์สอบถาม


อีบาดัตนั้นบ้าตอลหมด หากอะกีดะผิดพลาด ..นี่คือฟามจริงที่ผมอยากเตือนคุณ

ณ.วันนี้ อ.ริดอ ที่คุณตักลีดตามนั้นมีอะกีดะผิด แล้วคุณยังจะตามเขาอีกหรือครับ..โดยไม่เปลี่ยนแปลงสู่ความถูดต้องเหมือนชนในอดีตบ้างหรือครับ
อืม ความรู้ใหม่




ออฟไลน์ Kamarutdin

  • เพื่อนใหม่ (O_0)
  • *
  • กระทู้: 19
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด

 :)

อัสลามมุอะลัยกุม

เอาคำชมเป็นบททดสอบ
เอาคำติเตือนเป็นการขัดเกลา

สู้ตาย ยยยยยย  ;D

โดนใจจริงๆ
"เฉพาะพระองค์เท่านั้นที่เราขอนมัสการ และ
 เฉพาะพระองค์เท่านั้นที่เราขอความช่วยเหลือ"

ออฟไลน์ กูปีเยาะฮฺสะอื้น

  • เพื่อนรัก (6_6)
  • *****
  • กระทู้: 1679
  • เพศ: ชาย
  • ที่สุดแห่งชีวิต
  • Respect: +14
    • ดูรายละเอียด
อิๆ ดุเดือดดี
ชอบ
(เว็บนี้เป็นเว็บแห่งการโจมตีหรือเว็บแห่งการเรียนรู้ครับ)มันขึ้นอยู่กับว่าการเข้ามาของคุณนั้นเข้ามาตักตวงหรือเข้าด้วยเหตุผลอื่น
มีหลักเกณฑ์ ยึดหลักการ มีหลักฐาน มั่นหลักธรรม