ผู้เขียน หัวข้อ: เหตุใดกลุ่มวะฮาบีย์จึงไม่กล้าเข้าสนทนากับกลุ่มมัสหับทั้ง4.  (อ่าน 5538 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

คนอยากรู้

  • บุคคลทั่วไป

ก็นานพอสมควร
ที่กระผมนั่งพิจารณาและวิเคราะห์ว่า ทำไมกลุ่มวะฮาบียะและชีอะ12อีหม่าม จึงไมกล้าที่จะมาร่วมเสวนาธรรมกับเราชาวมัสหับทั้ง4...โดยพยายามสร้างสมมุติการณ์ขึ้นมาเพื่อหาข้อสรุปเป็นประเด็นๆในเชิงบวกและเชิงลบ ตามหลักทอรีของมาสโลว์..ขณะเดียวกันในเวปมุรีดและมรดก พวกชีอะจะเข้าไปกวนในลักษณะต่างๆนาๆกับกุ่มวะฮาบียะ..จนบางครั้งแยกกันไม่ออกว่าใครเป็นใคร..แต่ในเวปนักเรียนอะลิสซุนนะวัลยามาอะ กลับไม่มีคนดังกล่าวกล้าเข้ามาก่อกวน จะมีเพียงพอหอมปากหอมคอ  แล้วก็เงียบหายไป..

แต้ถ้าจะมองว่าเวปมาสเตอร์หรือแอดมินชั่วคราวจ้องที่จะลบหรือไม่ให้ความเป็นธรรมแล้ว ก็ยิ่งเป็นไปไม่ได้
ยิ่งมารยาทของผู้เสวนาด้วยอย่างเช่น คุณอัลอัชฮารีย์ คุณลายเคง คุณอัสวา คุณนูรุ้ลอิสลาม คุณกิดดัรคุณมุนีร์  คุณซุฟีรยาน
ฯลฯ หลายๆคนถือว่า มารยาทดีและรู้จักถ่อมตนรู้จักที่ต่าที่สูง..ดีกว่าใครบางคนในเวปอ.มุรีด และเวปอัสซุนนะเสียด้วยซ้า..

ที่ต้องคิด ว่า..แล้วทำไมพวกเขาดังกล่าวจึงไม่กล้าเข้ามาที่จะคุยปัญหาต่างๆในเรื่องคีลาฟและเรื่องอื่นๆกับเรา..ละ

นีคือคำถามที่ต้องการคำตอบจากสมาชิกหลายๆคนที่นี้..เชิญครับ.ใครก็ได้[/color]..

ออฟไลน์ al-azhary

  • ผู้มีอิทธิพล (~_-)
  • เพื่อนรัก (6_6)
  • *****
  • กระทู้: 6202
  • เพศ: ชาย
  • อัลเลาะฮ์เท่านั้นที่มีอยู่จริง
  • Respect: +272
    • ดูรายละเอียด
    • http://www.sunnahstudents.com
ผมเข้าว่า พี่น้องวะฮาบีย์  คงได้เสวนากับพวกเรามาหลายต่อหลายประเด็นมาแล้วนะครับ  ซึ่งผลออกมาก็อัลฮัมดุลิลลาห์  ที่การกล่าวหาบิดอะฮ์ในประเด็นข้อปลีกย่อยน้อยลงไปแล้ว 

แต่การเสวนาที่ผ่านมาของเรานั้น  ก็ได้ก๊อบไว้  และจะนำมาเรียบเรียงในเชิงเสวนาอีกครั้ง   วะฮาบีย์บางคนยังอ้างอิงคำพูดของอุลามาอ์เพื่อสนับสนุนอะกีดะฮ์ของตน  ทั้งที่เราชี้แจงไปแล้วว่ามีสายรายงานฏออีฟและมีการเพิ่มเติมคำพูดต่ออุลามาอ์  ผมละเฮี่ยใจ  แต่ก็จะนำมาโต้ชี้แจงข้อเท็จจริงยามว่างต่อไป  อินชาอัลเลาะฮ์
أُحِبُّ الصَّالِحِيْنَ وَلَسْتُ مِنْهُمْ     لَعَلَّ اللهَ يَرْزُقُنِيْ صَلاَحاً

คนอยากรู้

  • บุคคลทั่วไป
ในฐานะที่บังเองก็คลุกคลีกับกลุ่มวะฮาบียะมาพอสมควรตั้งแต่ เวปอ.มุรีดเวป มรดก เวป อัสซุนนะบังว่า

วะฮาบียะทั้งหลาย คงหมดท่าที่จะนำปัญหาคีลาฟของทัศนะตนเองและทำการตอบโต้ต่อทัศนะอื่น
เพราะประเด็นคีลาฟทางชารีอัต(ฟิกฮ์นั้น ) มัสหับทั้ง4 เขามีหลักฐานมากมายในการชี้แจง

ดังนั้น กล่มวะฮาบียะนั้นจึงรู้ตัวว่า ไม่มีโอกาสที่จะตอบโต้หรือหาหลักฐานที่ให้ท่านพี่น้องทั้งหลาย มาเพื่อหักล้างบรรดาผู้มีทัศนะทั้งหลายได้

ในขณะเดียวกัน การท้อถอยและหดหู่ ของชาววะฮาบียะนับวันยิ่ง ทดถอยลงทุกวัน เมื่อความจริงมาปรากฏ ความเท็จก็มลายไปพลัน จะเห็นว่า..

ผู้ที่ออกมาสนับสนุนผู้ตักลีดตามมัสหับทั้ง4นั้นมีมากมายต่างพื้นที่ต่างจังหวัดต่างอาชีพ..
ที่น่าภูมิใจเราไม่โจมตีและฮูกมใคร จนถึงขั้นตกนรก .


ถ้าแม้ว่าประเด็นขัดแย้งนั้น   มันเป็นแค่ความคิดเห็นหรือการอิตติญาตของระดับอุลามะ เท่านั้น .เช่นเรื่องอุศอลลี การอ่านตัลกีน การอีซีรกุโบร์ การรำลึกถึงท่านนบีฯลฯ

แต่สำหรับชีอะอีหม่าม12นั้น..คนละเรื่องกันครับ..

คนอยากรู้

  • บุคคลทั่วไป
ดังนั้น สาเหตุเรื่องการที่วะฮาบีย์เข้าใจผิดในเรืองอะกีดะที่ไม่เข้าใจเหมือนกับบรรดาอุลามะในยุคต้นๆไม่ว่า
จากบรรดาซอฮาบะ และตาบีอีนรวมทั้งทัศนะของอีหม่ามทั้ง4 แม้กระทั้งความเข้าใจผิดต่อท่านอีหม่ามอาสัน อัลบันนา  ที่วะอาบียะ มักแอบอ้างอยู่เสมอว่ามีอะกีดะเหมือนกัน แต่ที่จริงแล้วไม่ใช่เลย

ฉนั้น การที่วะฮาบีย์ไม่กล้สเข้ามาร่วมเสวนากับเราชาวอะลิสซุนนะวัญญะมาอะ(มัสหับทั้ง4 นั้น)
ก็ด้วยเหตุผลที่ความผิดพลาดของพวกเขาในเรื่องเอี๊ยะติกอด 

ดังนั้น อุลามะส่วนมากจึงพูดไว้ไม่ผิดว่า ..

ใครก็ตามที่มีเอียะติกอดผิดต่อพระองค์อัลลอฮ์เจ้าแล้ว  การงานต่างหรืออีบาดะต่างๆที่เขากระทำนั้นย่อมบ้าตอลครับ..

วะฮาบียะนั้นต้องตรวจเช็คเรื่องนี้กันบ้างนะครับ ด้วยความหวังดี

คนอยากรู้

นูรุ้ลอิสลาม

  • บุคคลทั่วไป
ผมคิดว่า  กลุ่มวะฮาบีย์คงหมดมุกแล้วนะครับ  เพราะเรื่องหลักๆ หรือหลักการหลักๆ ที่วะฮาบีย์ใช้นำมาเสวนาและยึดมาเป็นหลักการของตนเพื่อฮุกุ่มผู้อื่นบิดอะฮ์นั้น  เราได้ชี้แจงรายละเอียดไปทุกๆ ประเด็นหลักๆ แล้วมั้งครับ  มันก็เลยหมดเรื่องคุย   ส่วนชีอะฮ์เขาคงไม่เข้ามาหรอกครับ  เพราะหากพวกเขาเข้ามาเสวนา  สิ่งที่พวกชีอะฮ์แอบอ้างอาจจะถูกพวกเราแก้แต่งและชี้แจงจนกระทั่งหลักการของชีอะฮ์ถูกเปิดโปงมากยิ่งขึ้น

คนอยากรู้

  • บุคคลทั่วไป
..เมื่อเป็นเช่นนี้ แล้ว วะฮาบีย์บางกลุ่ม จึงมากล้าเข้าสนทนาในเวปนี้..ด้วยความเกรงว่าตนจะเสียเชิง  แต่คอยหาจังหวะแก้คำด้วยการเขียนหนังสือหรือ ทางเวปตัวเองและเมื่อเราเข้าไปโต้แย้งก็ทำการบล็อกหรือลบกระทู้...

อีกอย่าง  อิสลามนั้นจะสูงเด่นเสมอ  ตราบใดที่ผู้รู้ที่มีความรู้ยืนบนบันทัดฐานที่ถุกต้องไม่โจมตีและใส่ร้ายต่อกัน...แต่ที่บางครั้งตกต่ำนั้นก็มาจากผู้ไม่รู้จริง บางคนในชาววะฮาบียะนั้นเอง


แต่สำหรับพวกเรานั้น   กล้าสู่และกล้าเผชิญความจริงเสมอแต่ไม่ใช่เพื่อจะเป็นศัตรูและอาฆาตกันตลอดชีวิต  เช่น การจ้องลบและบล็อกกระทู้ของผู้ที่ไม่ได้เป็นวะฮาบีย์เหมือนกับตัวเอง

ที่ผ่านมาเมื่อเราเสนอความจริงแต่ไม่ตรงกับแนวทางของเวป.วะฮาบีย์เช่น เวปอ. ริดอ เวป อ.ฟาริด เวปอ.มุรีดเวปอัชซุนนะฯลฯ  พวกเขานั้น มักจะกีดกันและขัดขวางทุกอย่างตลอดเวลา..

บางครั้ง แม้การชี้แจงของเราเพื่อให้พวกเขาได้เข้าใจ แต่เราก้ไม่ได้รับความเป็นธรรมเสมอมา.. 

และเมื่อเรามีเวปขึ้นมาเองและเชื้อเชิญ..พวกเขาผู้รู้ที่เป็นชาววะฮาบียะทั้งหลายให้เข้ามาเพื่อปรับความเข้าใจและปรับทัศนะ...แต่วันแล้ววันเล่า....พวกเขาไม่กล้าเข้ามาตาม คำเชิญ..เพราะอะไรละ..

ถ้าไม่ใช้..พวกเขาละอายในสิ่งที่เราเปิดโปงกับสิ่งที่พวกเขาได้กระทำการกล่าวหาและใส่ร้ายนั้นเอง ..ไม่ว่า..


-การกล่าวหาว่า...การยกมือขอดอุอาห์ในละมาชซุบฮิเป็นบิดอะ

-การกล่าวหาว่า...การอ่านอูซอลลีก่อนเข้าละหมาดเป็นบิดอะ

-การกล่าวหาว่า...การยกมือขอดุอาหลังละหมาด5เวลา และกล่าวซอลาวัตนะบี เป็นบิดอะ

-การกล่าวหาว่า...การขอดุอาห์เป็นกลุ่ม เป็นบิดอะ

-การกล่าวหาว่า...การละหมาดตารอวิห์20รอกาอัต เป็นบิดอะ

-การกล่าวหาว่า...การตามการกระทำของบรรดาซอฮาบะบางคนที่เป็นคนซอและนั้นเป็นบิดอะ

-การกล่าวหาว่า...การอ่านตัลกีนมัยยัตเป็นบิดอะ

-การกล่าวหาว่า...การอ่านกรุอ่านเพื่อฮีดายะให้คนตายเป็นบิดอะ

-การกล่าวหาว่า...การจับมือให้สลามกันเมือเข้าและออกจากมัสยิดเป็นบิดอะ

-การกล่าวหาว่า...การอ่านบิสมินละดังเป็นบิดอะ

-การกล่าวหาว่า...การอยูในทางตอรีกัต-ซุฟี บิดอะ

-การกล่าวหาว่า...การทำงานดาวะเป็นบิดอะ

-การกล่าวหาว่า...การไปเยี่ยมกุโบรในวันศุกร์หรือหลังวันอีดเป็นบิดอะ


และอีกมากมายที่ชาววะฮาบียะบางกล่มได้อุจจาระเรี่ยราดไว้..อย่างน่าเกลียด..

แต่ในที่สุด เมื่อพวกเรา ทำความจริงให้ปรากฏ  ความเท็จก็มลายไป  ..ตรงกันข้าม....เมื่อเป็นเช่นนี้แล้วเราๆท่าน....ก็จะเห็นว่า       พวกเขาก็ไม่กล้าเข้ามา..จากนั้นเป็นต้นมา
ต่อว่าใส่ร้ายอย่างเต็มปากเต็มคำอีกต่อไป

ซึ่ง  ท่านทั้งหลาย สามารถค้นหาคำตอบกันเองได้...

ออฟไลน์ salahudin

  • เพื่อนใหม่ (O_0)
  • *
  • กระทู้: 46
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
สงสารก็แต่บรรดานักศึกษาทที่ใฝ่หาคำตอบ พอไปเจอสิ่งที่พวกนี้กล่าวอ้างทั้งหลักฐาน ชั้นเชิงการพูด ก็คล้อยตามกันเป็นแถว มหาลัยดังๆ ตอนนี้ถูกเจาะตลาดเรียบร้อยแล้ว

ออฟไลน์ sufriyan

  • เพื่อนแท้ (-.^)
  • ****
  • กระทู้: 526
  • เพศ: ชาย
  • 0000
  • Respect: +16
    • ดูรายละเอียด
สงสารก็แต่บรรดานักศึกษาทที่ใฝ่หาคำตอบ พอไปเจอสิ่งที่พวกนี้กล่าวอ้างทั้งหลักฐาน ชั้นเชิงการพูด ก็คล้อยตามกันเป็นแถว มหาลัยดังๆ ตอนนี้ถูกเจาะตลาดเรียบร้อยแล้ว
คิดเหมือนผมเลย  แต่คุณดันพูดก่อน ยืนยันครับ

ออฟไลน์ Goddut

  • เพื่อนแท้ (-.^)
  • ****
  • กระทู้: 854
  • Respect: +12
    • ดูรายละเอียด
เขาไม่ได้กล่าวอ้างหลักฐานครับ  เพราะเขาไม่มีหลักฐาน

และด้วยความไม่มีหลักฐาน นั้นเอง จึงเป็นที่มาของ คำว่า บิดอะ

คนอยากรู้

  • บุคคลทั่วไป



แต่ที่น่า สงสารก็แต่บรรดานักศึกษาที่ใฝ่หาคำตอบ นะครับ  ...พอไปเจอสิ่งที่พวกนี้กล่าวอ้างทั้งหลักฐาน ชั้นเชิงการพูด ก็คล้อยตามกันเป็นแถว มหาลัยดังๆ ตอนนี้ถูกเจาะตลาดเรียบร้อยแล้ว

คิดเหมือนผมเลย  แต่คุณดันพูดก่อน ยืนยันครับ
 
 
..ถูกต้องครับน้องกอดดัร..และคุณ ซุฟรียาน/คุณซอลาฮุดดีน.

เอ ....แต่ที่มหาลัยฯดังที่คุณว่ามีใดบ้างครับ  บังอยากรู้ ว่างๆจะเข้าไปหาข้อมูลบ้าง...ช่วยบอกหน่อยซิ...ครับ...

แต่ที่มอ.ปัตตานีนั้น ก็คงจะช่ายแต่ก็น้อยครับ เพราะเมื่อเขากลับไปอยู่ทางบ้านและครอบครัวซึ่งเดิมมีพื้นฐานมาก่อนเขาก็กลับมาตามทัศนะเหมือนเราอีก..

บังเองเคยคุยกับรุ่นน้องมอ.คนหนึ่ง..แรกๆก็มาแรงนะครับ จนญาติพี่น้องรับเขาแทบไม่ได้..โจมตีแหมกระทั่งการทำบุญ7วันให้กับพ่อแม่ตัวเอง..วันดีคืนดี

.....นี่ครับ ที่เป็นเหตุผลหนึ่งที่บังไม่ชอบมัสหับ วะฮาบีย์ คือ มีที่ไหนว่นวายที่นั้น.........

บังก็นั่ง ถกเเละคุยให้เขาฟัง...ประมาณ2ชมครับ..และสังเกตุโดยการประเมินการใช้ชีวิตของเขา..


ในที่สุดก็ยอมรับ และบอกว่าเขานั้นไม่รู้นะว่า..ทางมัสหับเดิมมีหลักฐานมาก่อน..นักเรียนก็อย่างนี้แหละครับ..ต้องการเหตุผลกับหลักฐาน..ก็เท่านั้นครับ..

นูรุ้ลอิสลาม

  • บุคคลทั่วไป
ผมเองก็ไม่เข้าใจเหมือนกัน แม้กระทั่งการทำงานของกลุ่มดะวะฮ์  พวกวะฮาบีย์  ก็ไม่ละเว้น นะครับ  ผมเห็นวะฮาบีย์ไร้ความสามารถในการโจมตีแก่นแท้ในการทำงานของญะมาอะฮ์ตับลีฆ   แต่เขาพยายามเอาเรื่องที่ไม่ใช่หลัก ๆ มาเป็นประเด็นหลักหลอกลวงคนไปเรื่อย

ออฟไลน์ Mido-ban

  • เพื่อนใหม่ (O_0)
  • *
  • กระทู้: 16
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
ที่ไม่เข้ามาคุยคงเพราะคุยกันไม่รู้เรื่องมั้ง

แค่ที่บอกว่าหะดีษดออีฟตามได้(ด้วยรายละเอียดดังที่พวกท่านกล่าวมา)ก็คุยกันคนละภาษาหนังคนละมั้วนแล้วหล่ะผมว่า

เพราะฉะนั้นอย่าเถียงกันอิกเลย

เออว่าแต่การตามการกระทำของบรรดาซอฮาบะบางคนที่เป็นคนซอและนั้นเป็นบิดอะ ไม่ทราบว่าใครบอกครับ เท่าที่เคยรู้มาก็ตามได้นะครับ
ผมว่าบางเรื่องเค้าก็ไม่ได้บอกว่าบิดอ๊ะนะครับ

แค่บอกว่าไม่มีแบบฉบับจากท่านรอซู้ลแค่นั้นเอง
I LOVE WAHABEE  WAY ก็เค้าบอกว่าแนวทางเราเรียกแบบนี้

ออฟไลน์ al-azhary

  • ผู้มีอิทธิพล (~_-)
  • เพื่อนรัก (6_6)
  • *****
  • กระทู้: 6202
  • เพศ: ชาย
  • อัลเลาะฮ์เท่านั้นที่มีอยู่จริง
  • Respect: +272
    • ดูรายละเอียด
    • http://www.sunnahstudents.com
ที่ไม่เข้ามาคุยคงเพราะคุยกันไม่รู้เรื่องมั้ง

แค่ที่บอกว่าหะดีษดออีฟตามได้(ด้วยรายละเอียดดังที่พวกท่านกล่าวมา)ก็คุยกันคนละภาษาหนังคนละมั้วนแล้วหล่ะผมว่า

เพราะฉะนั้นอย่าเถียงกันอิกเลย

เออว่าแต่การตามการกระทำของบรรดาซอฮาบะบางคนที่เป็นคนซอและนั้นเป็นบิดอะ ไม่ทราบว่าใครบอกครับ เท่าที่เคยรู้มาก็ตามได้นะครับ
ผมว่าบางเรื่องเค้าก็ไม่ได้บอกว่าบิดอ๊ะนะครับ

แค่บอกว่าไม่มีแบบฉบับจากท่านรอซู้ลแค่นั้นเอง


ไม่ใช่ไม่รู้เรื่องหรอกครับ  เพราะบางคนเข้ามา  ก็ด่าทอ ไม่สามารถปฏิบัติตามเงื่อนไขที่เราวางไว้สำหรับการเสวนา   และบางครั้งอาจจะเป็นเพราะว่า มันหมดเรื่องคุยกันแล้ว  หรือบางคนไม่ต้องการเข้ามาอ่านหลักการของนักปราชญ์ส่วนใหญ่  กลัวจะเขวจากแนวทางของตน  จึงไม่เข้ามา  บางคนถูกห้ามให้เข้ามาเสวนา

ส่วนหะดิษฏออีฟนั้น  เราเสวนาเพื่อให้พวกเขาที่ฮุกุ่มคนอื่นทำบิดอะฮ์เพราะไม่เอาหะดิษฏออีฟ ได้เข้าใจเท่านั้นเอง  เราไม่ได้เสวนาเพื่อจะไห้พวกเขามาตามเรา 

หากรู้ว่ามีซอฮาบะฮ์ได้กระทำ  แต่พวกเขากล่าวว่าไม่มีแบบฉบับของท่านนบี  ก็แล้วแต่ท่านน่ะ  เราไม่บังคับเลย  แต่อย่าละเมิด  โดยเอาคำกว่า ไม่มีแบบอย่างท่านนบีตามทัศนะของตน  มาฮุกุ่มบิดอะฮ์กับพี่น้องมุสลิมีน   
أُحِبُّ الصَّالِحِيْنَ وَلَسْتُ مِنْهُمْ     لَعَلَّ اللهَ يَرْزُقُنِيْ صَلاَحاً

ออฟไลน์ Mido-ban

  • เพื่อนใหม่ (O_0)
  • *
  • กระทู้: 16
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
เข้าใจแล้วครับ
I LOVE WAHABEE  WAY ก็เค้าบอกว่าแนวทางเราเรียกแบบนี้

ออฟไลน์ Ibnu Qasem

  • เพื่อนแรกพบ (^^)/
  • *
  • กระทู้: 3
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
Assalamualaikum
คือ ผมยังไม่สบายใจอย่างหนึ่งคือว่า  มิทราบว่า อายะฮกุรขอานที่กล่าวว่า   อัลเยามาอักมัลตูลากุม  ดีนูกุม...........................อายะฮดังกล่าวนี้มิทราบว่ามันมีความหมายพอที่จะให้  พี่น้องทุกท่านคิดถึงขอบเขตของศาสนาอิสลามได้หรือไม่ครับ  แล้วหากการทำอิบาดะฮของมุสลิมเรานั้นไม่มีขอบเขตแล้วอะไรมันจะเกิดขึ้นละ   ในเมื่อท่านคิดว่าสิ่งนี้ดี  แต่มันมิได้มีแบบแผนหรือเป็นสุนนะฮของท่านนบีมาก่อนท่นคิดว่าอย่างไร    เพราะศาสนาอิสลามมิใช่  ความคิดของมนุษย์คนใดคนหนึ่ง  แต่เป็นศาสนาจากอัลลอฮ(ซบ)              เด็กมหา,ลัยที่ถูกพากพิง           Wasalam

 

GoogleTagged