ผู้เขียน หัวข้อ: การเสวนาเพื่อความเข้าใจระหว่างมัซฮับ  (อ่าน 3024 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

ออฟไลน์ บินติ ฟารูก

  • เพื่อนแรกพบ (^^)/
  • *
  • กระทู้: 7
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด

อัสล่ามุอลัยกุม

                   อยากทราบทัศนะของผู้รู้พี่น้องชาวซุนนีเกี่ยวกับ บรรดาอิมามทั้ง สิบสองท่านของชีอะฮ์ (ทัศนะส่วนมาก)
               
                                     1หลัการยอมรับฮะดีษที่มาจาก บรรดาอิมามทั้งหมดยกเว้นท่าน อะลี(อ)

                                     2จำนวนฮะดีษที่รายงานจากอิมามของชีอะฮ์ในหนังสือของพี่นอ้งชาวซุนนีมีจำนวนเท่าได

                                     3ทัศนะโดยทั่วไปของผู้รู้ชาวซุนนีเกี่ยวกับ บรรดาอิมามทั้งหมดของชีอะฮ์

ออฟไลน์ al-azhary

  • ผู้มีอิทธิพล (~_-)
  • เพื่อนรัก (6_6)
  • *****
  • กระทู้: 6202
  • เพศ: ชาย
  • อัลเลาะฮ์เท่านั้นที่มีอยู่จริง
  • Respect: +272
    • ดูรายละเอียด
    • http://www.sunnahstudents.com
การเสวนาเพื่อความเข้าใจระหว่างมัซฮับ
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: ก.พ. 26, 2007, 04:32 AM »
0
วะอะลัยกุมุสลาม

น้องผู้ตั้งกระทู้ครับ  กรุณาเลือก เสวนา  สักหนึ่งข้อก่อนนะครับ  เพื่อจะได้เสวนาเป็นประเด็น ๆ นะครับ

วัสลาม
أُحِبُّ الصَّالِحِيْنَ وَلَسْتُ مِنْهُمْ     لَعَلَّ اللهَ يَرْزُقُنِيْ صَلاَحاً

ออฟไลน์ บินติ ฟารูก

  • เพื่อนแรกพบ (^^)/
  • *
  • กระทู้: 7
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
Re: การเสวนาเพื่อความเข้าใจระหว่างมัซฮับ
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: ก.พ. 27, 2007, 11:46 AM »
0
อัสสลามุอลัยกุม
     
                      ค่อยๆตอบไปเรื่อยๆทีละข้อก็ได้คะ  ;) ไม่ซีเรียสคะ

ออฟไลน์ Goddut

  • เพื่อนแท้ (-.^)
  • ****
  • กระทู้: 854
  • Respect: +12
    • ดูรายละเอียด
Re: การเสวนาเพื่อความเข้าใจระหว่างมัซฮับ
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: ก.พ. 27, 2007, 04:28 PM »
0
รู้เลยใครเป็น จขกท อิอิ

เพิ่มเติม...
ผมเข้าไปตอบเรื่องที่คุณ แปล มั่วๆ ว่า ค่าจ้างแล้วนะครับ
สรุปคือคุณเข้าใจผิดไปเองว่าเป็นค่าจ้างหลังจากหลับนอนนะครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ก.พ. 27, 2007, 04:30 PM โดย Goddut »

ออฟไลน์ บินติ ฟารูก

  • เพื่อนแรกพบ (^^)/
  • *
  • กระทู้: 7
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
Re: การเสวนาเพื่อความเข้าใจระหว่างมัซฮับ
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: ก.พ. 27, 2007, 05:13 PM »
0
อัสลามุอลัยกุม
     
              คุณ Goddut ตอบผิดประเด็นนะคะ   :D

             แต่ก็ไม่เปงไรคะ     คุณคงจะยอมรับไช่มั้ยคะว่า มุตอะฮ์ ถูกยกเลิกไปแล้ว 

            งั้นขอถามว่า ท่านศาสดาอ้างอายะฮ์ไหนในการอนุญาต ให้ทำมุตอะฮ์ ได้

            และกุรอ่านแปลที่อ้างไปก็ของสมาคมอาหรับไทยนะคะ ของพวกท่านไม่ไช่หรือ ;)

ออฟไลน์ Goddut

  • เพื่อนแท้ (-.^)
  • ****
  • กระทู้: 854
  • Respect: +12
    • ดูรายละเอียด
Re: การเสวนาเพื่อความเข้าใจระหว่างมัซฮับ
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: ก.พ. 27, 2007, 05:44 PM »
0
คุณเข้าใจผิดแล้วครับ

มุตอะ ไม่มีอยู่แล้ว

ผมหมายถึง ของคุณต่างหาก...

ออฟไลน์ บินติ ฟารูก

  • เพื่อนแรกพบ (^^)/
  • *
  • กระทู้: 7
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
Re: การเสวนาเพื่อความเข้าใจระหว่างมัซฮับ
« ตอบกลับ #6 เมื่อ: ก.พ. 27, 2007, 06:14 PM »
0
อัสลามุอลัยกุม

                ตอบด้วยเหตุผลซิคะ   ;)  ตอบแบบกำปั้นทุบดินและไม่รักษามารยาทไม่ไช่แบบฉบับของผู้เจริญแล้วมีการศึกษานะคะ :)

               

ออฟไลน์ Goddut

  • เพื่อนแท้ (-.^)
  • ****
  • กระทู้: 854
  • Respect: +12
    • ดูรายละเอียด
Re: การเสวนาเพื่อความเข้าใจระหว่างมัซฮับ
« ตอบกลับ #7 เมื่อ: ก.พ. 27, 2007, 07:20 PM »
0
ก็คุณเข้าใจผิด ในเรื่องการแปล ความหมาย อัลกรุอาน ว่า
อัลกรุอาน สนับสนุน ให้มีการ ขายตัว  ขอโทษผมใช้คำนี้เนื่องจากคุณบอกว่า
เสพสุข และจ่ายค่าจ้าง <<< แบบนี้ ขายตัว แน่นอนครับ
คุณแปล อัลกรุอาน ผิดๆ แล้วก็นำเสนอ
แบบนี้ มันสมควรหรือครับ คุณน้อง ?


แล้วส่วน มุตอะ ของคุณ ที่คุณบอกเองว่ามี ผมก็เลยถามว่ามีจริงใช่ไหม เป็นแบบนี้ใช่ไหม
ไม่ใช่ผมยอมรับว่า มุตอะ มันมี แต่เพราะคุณบอกว่ามันมีต่างหาก
คุณบอกเองแบบนี้ แล้วคุณจะมาถามผม ว่ามันมีตรงไหนหรือ ?

ออฟไลน์ Jhon muslim

  • เพื่อนแรกพบ (^^)/
  • *
  • กระทู้: 1
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
Re: การเสวนาเพื่อความเข้าใจระหว่างมัซฮับ
« ตอบกลับ #8 เมื่อ: ก.พ. 27, 2007, 09:33 PM »
0
อย่างนี้ไม่ทราบว่าใครกันแน่ที่ไม่เข้าใจกุรอ่านหรือบิดเบือนกุรอ่านนะ

ออฟไลน์ บินติ ฟารูก

  • เพื่อนแรกพบ (^^)/
  • *
  • กระทู้: 7
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
Re: การเสวนาเพื่อความเข้าใจระหว่างมัซฮับ
« ตอบกลับ #9 เมื่อ: ก.พ. 28, 2007, 12:51 PM »
0
อัสลามุอลัยกุม

                             ท่านกำลังตอบผิดกระทู้นะคะ ;)


              ขอแนะนำไช้ ปทานุกรมอาหรับไทย เปิดดูความหมายคร่าวๆ

                           ขอแนะนำใหเปิด  หนังสือ ลิซานุลอาหรับ ด้วยคะอย่าพูดเอามันเพียงอย่างเดียว

                         ขอแนะนำให้เปิด หนังสือตัฟซีรของผู้รู้ซุนนี ในการแปลอายะฮ์ข้างต้น แล้วคุณจะแปลว่าอะไรก็แล้วแต่

                         กลับไปเปิดหนังสือของท่านหาความรู้ซะบ้าง ถ้าอ่านอาหรับไม่ได้ก็ถามคนที่รู้

                                      แต่กลับไปดูซะบ้างว่าของตนมีอะไรบ้าง  อย่าพูดด้วยอารมณ์เอาแต่มันอย่างเดียว



                            กลับไปดูมาไหม่ถ้า ผู้รู้ของท่านบอกว่ามุตอะฮ์ไม่มี ดิฉันจะออกจากชีอะฮ์คะ  กรุณาอย่าพูดมั่วไม่รู้ก็เงียบซะ


                                                            หวังดีนะคะเด็กโง ;)
                         

ออฟไลน์ Goddut

  • เพื่อนแท้ (-.^)
  • ****
  • กระทู้: 854
  • Respect: +12
    • ดูรายละเอียด
Re: การเสวนาเพื่อความเข้าใจระหว่างมัซฮับ
« ตอบกลับ #10 เมื่อ: ก.พ. 28, 2007, 08:13 PM »
0
ผมได้ชี้แจงไปแล้ว เกี่ยวกับ อายะ ดังกล่าว

ซึ่ง ไม่ทราบว่า คุณได้เปิดอ่านหรือไม่ อย่างไร ...

ออฟไลน์ Goddut

  • เพื่อนแท้ (-.^)
  • ****
  • กระทู้: 854
  • Respect: +12
    • ดูรายละเอียด
Re: การเสวนาเพื่อความเข้าใจระหว่างมัซฮับ
« ตอบกลับ #11 เมื่อ: ก.พ. 28, 2007, 09:22 PM »
0
มุตอะ มี ครับ แต่ไม่ใช่สมัยนี้ เพราะมันถูกยกเลิกไปแล้ว
แต่ก่อนจะกล่าวถึงเรื่องนี้
ให้คุณเริ่มหัวข้อใหม่ว่า มุตอะ แล้วผมจะเข้ามาชี้แจงครับ

ผม ไม่ขอนอกประเด็น แล้ว
แต่ถ้าจะให้สรุปเรื่องง่ายๆ ก็เพราะ
คุณมันไม่เอา  กิตาบุลลอ และซุนนะ
แต่คุณเอา  กิตาบุลลอ และอะลุลบัย ( ซึ่งก็ไม่รู้ว่าไปกันถึงใคร )

ซึ่งมันก็ไม่ตรงกันแล้วละครับ
จะให้ดีคุณต้องแสดงจุดยืนมาจากคัมภีร์ และหนังสือ
ในสิ่งที่คุณสังกัดอยู่นะครับน้อง
ผมถามไปหลายทีแล้วว่า อะไรเป็น หลักศรัทธาของคุณ มีที่มาที่ไปอย่างไร
ก็ช่วยนำเสนอด้วยเท่านั้นเอง.....

คุณมักอ้างว่า ชีอะ ที่เราโจมตีเป็นพวกชีอะ นอกรีต
ในเมื่อมันนอกรีต คุณจะต้องมาแก้ตัว ให้พวกเขาทำไมละครับ
มันไม่ได้โดน หรือเกี่ยวอะไรกับคุนะเนี่ย

เชื่อเขาเลย...


ขอมะอัฟ พี่น้องที่นอกประเด็น
เพราะผมเห็นว่า ชีอะ ควรแสดงจุดยืนขั้นพื้นฐานเสียก่อน ที่จะร่วมเสวนา
ว่า อะไรคือ หลักศรัทธา และหลักปฏิบัติ ....

ออฟไลน์ บินติ ฟารูก

  • เพื่อนแรกพบ (^^)/
  • *
  • กระทู้: 7
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
Re: การเสวนาเพื่อความเข้าใจระหว่างมัซฮับ
« ตอบกลับ #12 เมื่อ: มี.ค. 01, 2007, 06:45 PM »
0
อัสลามุอลัยกุม

                         คุณ Goddut ดิฉันขึ้นหัวข้อเป็นภาษาไทย คิดว่าคุณก็น่าจะอ่านออก

                                             ย้ำสองครั้งแล้วว่าคุณตอบผิดกระทู้

                                                ทำความเข้าใจในภาษาด้วยคะ ;D


                      กระทู้นี้ไม่เกี่ยวกับ มุตอะฮ์ และคุณเป็นคนพยายามเอามาเปิดในนี้ หัวข้อกระทู้ทีตั้งคือหัวข้อที่ต้องการคุย

                                 ถ้าหากไม่มีความรู้หรือไม่อยากคุยก็อย่าทำให้เสียประเด็น เป็นผู้อ่านที่ดีก็ได้ :)


                       หัวข้อไดที่ชีอะฮ์ต้องตอบก็ขอเชิญไปตั้งกระทู้ทีเวปชีอะฮ์ ;)


                                ส่วน "ชีอะฮ์นอกรีต"ที่คุณอ้างว่าดิฉันพูดกรุณาเอามาให้ดูหน่อยว่าพูดที่ไหน

                 อย่าพยายามเอาชนะดิฉันด้วยการกระแนะกระแหนใส่ร้ายหรือดูถูก  เพราะมันจะทำให้คุณดูด้อยค่า

                                 และดิฉันก็ไม่ได้ต้องการเอาชนะคุณหรือไครด้วย ;)




                             และที่คุณกล่าวว่า "ชีอะฮ์"ต้องแสดงจุดยืนขั้นพื้นฐานเสียก่อน   นั้นหมายความว่าอย่างไร

                                   ถ้าคุณต้องการให้ยอมรับแบบที่คุณต้องการทุกประการ  ขอตอบว่าไม่มีทางเป็นไปได้ :)

                       แต่ถ้าคุณต้องการให้แสดงจุดยืนที่เหมือนกัน ระหว่าง ชีอะฮ์ และ ซุนนีนั้น มีมากมาย ;)

                                 

                                                และการที่คุณกล่าวว่าเราไม่เอากุรอ่านและซุนนะฮ์นั้น

                                         สิ่งที่คุณต้องการนั่นก็คือ ให้เราเชื่อและตีความแบบคุณเท่านั้น

                          ถ้าเราไม่เชื่อในแบบที่คุณเชื่อหรือเราตีความแบบคุณก็จะกล่าวหาว่าเรานั้นไม่ไช่มุสลิมเพราะไม่เอากุรอ่าน :)



                                         งั้นขอถามและกรุณาตอบบ้างว่า  ตามทัศนะของท่าน(ผู้รู้)อะไรคือตัวบ่งบอกถึง

                                                                       ความเป็นมุสลิมและกาฟิร



                                   และที่ดิฉันมาที่ที่เวปนี้ก็ด้วยเพราะการแสดงไมตรีที่ดีในการเชิญชวน ของบัง อัซฮารีย์ (ผู้ดูแลเวปนี้) :)






                                      ขอแนะนำให้ใจเย็นอย่าวู่วามอย่ารีบด่วนพูดหรือตัดสินอะไร สิ่งที่ท่านเชื่อและยึดถืออยู่

                                                          ก็จงกลับไปทำการรู้จักให้ลึกซึ้งซะก่อน :)


                             

ออฟไลน์ Goddut

  • เพื่อนแท้ (-.^)
  • ****
  • กระทู้: 854
  • Respect: +12
    • ดูรายละเอียด
Re: การเสวนาเพื่อความเข้าใจระหว่างมัซฮับ
« ตอบกลับ #13 เมื่อ: มี.ค. 01, 2007, 08:33 PM »
0
ด้วยพระนามของอัลลอฮฺ ผมไม่ได้มีเจตนา พยายามกระแนะกระแหน หรือพูดจาเชิงดูถูก
แต่ผมค่อนข้างสงสัยมากๆ ว่า คุณมีจุดยืนอย่างไร เท่านั้นเอง....

คุณบอกว่า ถูกแบน จาก muslimthai
มันไม่ใช่น้อง ที่แปล อัลกุรอาน ว่า ค่าจ้าง ในเวปนั้นหรือ
มันไม่ใช่น้อง ที่บอกว่า พวกชีอะที่พี่น้องท่านอื่นนำเสนอ ที่มี อะกีดะ ผิดๆ เป็นพวกนอกรีต
สรุปคุณ ไม่ใช่น้องคนนั้น ผม ก็ขอ มะอัฟ ไว้ ณ ตรงนี้

ส่วนเรื่องมุตอะ นั้นไม่ได้มีประเภทเดียว มันไม่ใช่ผมไม่รู้
แต่ก็ด้วยกับ มีบุคคลหนึ่งกล่าวอ้างในเวป muslimthai
แบบอ้างมาโดย ไม่ได้อิงตำราชีอะ

ผมเลยอยากจะถาม เพื่อไขข้อสงสัยว่า ชีอะ ในแบบของคุณที่ว่าเป็นอิสลามนั้น เป็นอย่างไร และขอให้อิงตำราด้วยก็เท่านั้นเอง
ไม่ใช่พอเขายกหลักฐานมา ยกคัมภีร์ชีอะมา คุณก็บอกว่า เฮ้ยคุณไม่ได้นับถือแบบนั้น
( วันซืนผมก็ได้มีโอกาสจับ หนังสือฟิกชีอะ 12 อีหม่ามมาอ่าน ) ในตำรา มันไม่ใช่อย่างที่คุณบอกนี่ครับ

ถ้าคุณบอกว่าคุณเป็นมุสลิม แล้วไม่ใช่ชีอะที่พวกเรากล่าวหา คุณก็ยกตำราคุณมาบ้าง
เวปไซต์นี้ยินดี ต้อนรับในเรื่องที่ถูกต้อง คุณก็เสนอของคุณมาก่อน นำทรรศนะคุณบ้าง
แต่คุณกลับ อ้างกลับมาเฉยๆ ว่า มันไม่ใช่อย่างที่พวกเราเข้าใจ แค่เนี้ย........ แค่เนี้ยจริงๆ

เพราะหาก ชีอะ ดังที่มีหลักศรัทธา แบบไม่เหมือนกับสายซุนนะ ผมก็ว่ามันคนละพวกกันแล้ว
ในเรื่องของ อะลุลบัย ก็ได้ทราบจากตำรา และพี่น้องชีอะเอง
ซึ่งไม่ทราบคุณนั้น ยึดถือแบบไหน

หากคุณแสดงจุดยืนออกมาแล้ว ผมก็ยินดีเสวนาในหัวข้อนี้แน่นอน
ณ ตอนนี้ผมไม่ทราบว่า ชีอะของคุณ คืออะไร ......... ใช่ที่ในตำราเขาว่าไว้ไหม

และนี่แหละ หากคุณจะถามด้วยกับ ตำราละก็ คุณก็คงรู้แล้วว่าคำตอบมันเป็นอย่างไร
แต่ถ้าคุณอยากทราบว่าทรรศนะของเราคิดเห็นอย่างไร คุณก็ต้องแสดงทรรศนะของคุณมาก่อน

เพราะคุณจะอ้างเสมอว่า ทรรศนะที่เราเข้าใจมันไม่ใช่ชีอะที่ดี
ดังนั้น คุณต้องนำเสนอ ทรรศนะชีอะ ที่ดีของคุณมาก่อน เราถึงจะเสวนาในเรื่องความคิดเห็นต่อทรรศนะของคุณได้



ด้วยความเคารพ....

ออฟไลน์ قطوف من أزاهير النور

  • ดุนยา..มาเพื่อไป
  • ทีมงานหลังบอร์ด (-_-''')
  • เพื่อนรัก (6_6)
  • *****
  • กระทู้: 1582
  • อยากเป็นเด็กดีของอัลลอฮฺ
  • Respect: +9
    • ดูรายละเอียด
    • แวะไปเม้นหน่อยน่า ^^
Re: การเสวนาเพื่อความเข้าใจระหว่างมัซฮับ
« ตอบกลับ #14 เมื่อ: มี.ค. 01, 2007, 09:33 PM »
0

หะ หะ ..
มายืนยัน ว่าพี่ Goddut เขา ไม่ได้มีเจตนา พยายามกระแนะกระแหน หรือพูดจาเชิงดูถูก จริงจริ๊ง

น้ำเสียงพี่เขาเป็นเช่นนี้แล  ;D
يَا بُنَيَّ إِنْ قَدَرْتَ أَنْ تُصْبِحَ وَتُمْسِيَ لَيْسَ فِي قَلْبِكَ غِشٌّ لِأَحَدٍ فَافْعَلْ
 ثُمَّ قَالَ لِي يَا بُنَيَّ وَذَلِكَ مِنْ سُنَّتِي وَمَنْ أَحْيَا سُنَّتِي فَقَدْ أَحَبَّنِي وَمَنْ أَحَبَّنِي كَانَ مَعِي فِي الْجَنَّةِ

"โอ้ลูกรัก ถ้าหากเจ้าสามารถที่จะตื่นขึ้นมาในเวลาเช้าจนถึงเวลาเย็น โดยที่เจ้าไม่คิดร้ายต่อผู้ใด เจ้าจงกระทำเถิด
หลังจากนั้นท่านได้กล่าวแก่ฉันอีกว่า โอ้ลูกรัก และนั่นแหละเป็นแนวทางของฉัน
ผู้ใดฟื้นฟูแนวทางของฉันแสดงว่าเขารักฉัน และผู้ใดรักฉัน เขาได้อยู่กับฉันในสวรรค์"
(บันทึกโดย อัตติรมีซี)

 

GoogleTagged