ปรับความเข้าใจ "คำนิยามวะฮาบีย์" ระหว่าง al-azhary กับ laliklalee

[fikree]

Assalam mualaikum warahmatullah
  อื่ม บางครั้งก็รูสึกงง ไม่ให้เรียกวาฮาบีแล้วจะเรียกอะไร ให้เรียกว่าชาวชุนนะห์ พวกซาลาฟีย หรืออื่นๆ ที่ไม่ใช่วาฮาบีย์เดียวมันจะสับสน กับอชาอีเราะห์ ทั้งๆ ที่อากีดะห์บางอย่างมันต่างกัน การกระทำทางด้านฟิกห์ต่างกันเล็กน้อย แต่ของเก่ามันว่าผิดบิดอะห์ แต่ของเขาบริสุทธิ์ ถูกไม่หลง ผมว่าเรียกวาฮาบีน่าจะไม่มีปัญหา เพราะมันเป็นแค่ชื่อ ถ้าของเราดีจริง อัลเล๊าะห์ เป็นคนตัดสิน อัลเล๊าะห์ไม่ได้ยึดที่ชื่อ ยึดที่การปฏิบัติต่างหาก หรือว่าไม่ชอบเรียกชื่อนี้ ถามหน่อยเถอะ ไม่ดีตรงไหน ไม่มีเกียรตตรงไหน ถ้าใจกว้างพอมีศาสนาพอน่าจะไม่มีอะไร เพราะรู้ๆกันอยู่ว่า วาฮาบีย์ คือ อะไร มีอากีดะห์อย่างไร ปฏิบัติอย่างไร ชอบทำอะไรบ้างในอดีต และปัจจุบัน ทางเรา( อชาอีเราะห์)มีหน้าที่ปกป้องของเรา เราจะไม่โจมตีใคร ถ้าไม่หาเรื่องก่อน ทุกคร้ังที่เกิดเรื่อง ไม่รู้ใครก่อเรื่องก่อน การเสวนามีไม่รู้เท่าไรแล้วเรื่องนี้ แตพวกท่านพยายามทุกวิถีทางจะให้พวกเราตามพวกเขา ไม่มีทางหรอกนะ ตราบใดที่ของเรามีน้ำหนักกว่า น่าเชื่อถือกว่า เฉลียวกว่า โปรดเถอะ ศึกษาให้มากพร้อมดุอาให้อยู่บนหนทางที่สัจธรรม เปิดใจให้กว้างๆ อย่าตะอัซซุบกับสิ่งที่เราได้ยิน อย่าลำพองกับสิ่งที่เรียน ค่อยๆเรียนว่า ใครกันแน่ที่บริสุทธิ์กว่า มีมารยาทกว่า ดีกว่า มีเกียตรติกว่า สังเกตเห็นได้คนที่มีมารยาท คนนั้นแหละได้รับฮีดายะห์มากกว่า
เช่น มัสฮับทั้ง สี่ ผมว่าต้องดีกว่า อิบนุตัยมียะห์ แน่นอน ไม่ต้องเทียบมัซฮับทั้งสี่หรอกนะ เอาอิบนูฮายัร อัลฮัยตามีย์ ก็พอเพราะอยู่ในรุ่นเดียวกัน  ก็น่าจะมีเกียรติกว่า มีหลักการมากกว่า ( เพราะเขาเคยโต้ในสิ่งอิบนูตัยมียะห์สอนมาแล้ว ถ้าดีจริงไม่แหวกแนวจริง อัลฮัยตามีย์ คงไม่โต้หรอกนะ  วัลเลาะห์ฮูอะลัม

[al-azhary]

 salam

บางท่านถามผมว่า กระทู้นี้สรุปว่าอย่างไร?  คือเดิมทีแล้ว  ผมแสดงจุดยืนตนเองไว้แล้วก่อนที่จะเสวนากับคุณ laliklalee ว่าผมยังมีทัศนะคติในแง่ที่ดีต่อวะฮาบีย์บางส่วน(ที่ผมได้เจอมาแต่ส่วนน้อย) แต่จะไม่ยอมรับหลักอะกีดะฮ์วะฮาบีย์ที่บิดอะฮ์  

เมื่อคุณ laliklalee มาเสวนากับผม  ก็ได้แนวคิดของวะฮาบีย์บางคน  แต่จุดยืนของผมยังเหมือนเดิมเหมือนที่ผ่านมาครับ  ส่วนกรณีที่ทางเราได้นำเสนออะกีดะฮ์วะฮาบีย์จากตำราอุลามาอฺวะฮาบีย์เองนั้น  เราไม่รู้ว่าวะฮาบีย์คนใหนบ้างที่ไม่ยอมรับหลักอะกีดะฮ์ที่อุมาลาอฺวะฮาบีย์ได้เขียนไว้ในตำราของพวกเขา  เราจึงตรวจสอบได้ยาก  ดังนั้นเราก็จะใช้คำว่า "วะฮาบีย์" ต่อไป แต่หากวะฮาบีย์คนใหนไม่ยอมรับในหลักอะกีดะฮ์ทีอุลามาอฺตนเองยอมรับไว้  ก็โปรดเข้ามาแสดงตนและทักท้วงได้ว่า  "ฉันไม่รับหลักอะกีดะฮ์ที่อุลามาอฺวะฮาบีย์คนนี้เชื่อและเขียนเอาไว้ครับ"

วัสลาม

[As-Zaleek]

 salam

เท่าที่อ่านให้ละเอียด  พอจะเข้าใจได้ว่า  วะฮาบีย์นั้นเดิมทีพวกเขารับรู้หลักอะกีดะฮ์พื้นฐานที่สวยหรู  ลำพองตนว่าตนเองคือผู้นำทางสู่แนวทางที่ถูกต้อง  จึงตัดสินแนวทางอื่นจากตนว่าเป็นพวกเบี่ยงเบน  พอทางเราได้เจาะลึกอะกีดะฮ์ของวะฮาบีย์ที่อ้างอิงจากตำราอุลามาอฺของพวกเขา  วะฮาบีย์บางคนเริ่มร้อนรน สับสน ออกมาปฏิเสธว่าอย่าเหมารวม  ทั้งที่จริงๆ แล้วทางเว็บนี้พูดถึงหลักการของวะฮาบีย์  ไม่ใช่พูดเจาะจงว่าวะฮาบีย์คนนั้นคนนี้กลุ่มนั้นกลุ่มนี้มีอะกีดะฮ์เช่นนั้น  เพราะมีเป็นการยากลำบากที่ก่อนโพส  ต้องไปสอบถามวะฮาบีย์คนนั้นคนนี้ว่ามีอะกีดะฮ์แบบนี้หรือเปล่า?  แต่ที่ถูกต้องแล้วคือนำเสนออะกีดะฮ์จากตำราของอุลามาอฺวะฮาบีย์  แต่วะฮาบีย์คนใหนไม่ยอมรับหรือรับแก่นแท้ของอะกีดะฮ์ตนเองไม่ได้  ก็ออกมาประกาศตนในที่นี้ได้เพราะเท่าที่สังเกตเว็บนี้ไม่เคยบังคับใครให้เชื่ออะกีดะฮ์วะฮาบีย์  ซึ่งแตกต่างกับวะฮาบีย์โต้ชีอะฮ์  วะฮาบีย์จะพยายามค้นคว้าทุกอย่างมาเปิดเผยแล้วบังคับให้ชีอะฮ์เชื่ออย่างนั้น (อันนี้ก็เป็นเรื่องของวะฮาบีย์กับชีอะฮ์ไป)

อยากจะแนะนำก็คือ  หากทางเว็บแห่งนี้จะนำเสนออะกีดะฮ์ของวะฮาบีย์  ก็ต้องมีตำราวะฮาบีย์อ้างอิงอย่างถูกต้อง  ชัดเจน  และมีอะมานะฮ์  ก็ถือว่าเพียงพอแล้ว

[sunny]

หลังจากติดตามอ่านมาก็ค่อนข้างเครียดพอสมควร คุณ laliklalee ได้ส่ือว่าทำไมต้องเรียกว่า วะฮาบีย์ ก็พอเข้าใจนะครับ ส่วนคุณ อัชอารีย์ ก็พยายามส่ือไปว่าทำไมถึงเรียกอย่างนั้น ในความเห็นของผมนั้น การที่เรียกกลุ่มต่างๆไม่ว่า วะฮาบีย์ อะชาอีเราะฮ์ ชีอะฮ์ มัวะตาซีละฮ์ หรือ อยา่งไรก็แล้วแต่ ท่านคิดมั้ยว่า ปัจจุบันนี้ต่างคนต่างอ้างว่าตนคือ ชาวซุนนะฮ์ ชาวสะลัฟ...........การเรียกชือกลุ่มแต่ละกลุ่มนั้นเพื่อง่ายต่อการสืบเส้นสายท่านเรียนมาจากใคร......ท่านรับแนวคิดหลักการต่างๆมาจากใหน........มีบางคนเคยกล่าวว่าฉันตามกุรอ่านและซุนนะฮ์ไม่จำเป็นต้องตามอุลามะฮ์......ขอถามหน่อยว่าท่านเกิดทันรับหะดิษเหรอ...เกิดทันฟังหะดิษเหรอ......หากไม่มีอุลามะฮ์หะดิษจะมาถึงเรามั้ย........ฉะนั้นการเรียกชื่อ กลุ่มก็คือ การระบุสถานภาพและสายรายงานเหมือนกับในวิชาหะดิษ ท่านจะมาอ้างว่าไม่ให้เหมารวมแต่ท่านเคยทราบมั้ยว่า...อูลามะฮ์วะฮาบีย์เคยเหมารวมคนอื่นยังไงบ้าง  อ้างบิดอะอ์บ้างล่ะ.....ฟัตวาว่ากาเฟรบ้างล่ะ....ทำไมไม่ไปถามอาจารย์"ม" ว่าทำไมท่านชอบเหมารวมคนอื่นนัก.... การที่ถูกเรียกช่ือว่าวะฮาบีย์นั้น ท่านกลัวอะไรหากท่านมั่นใจว่าท่านถูกท่านชัวร์......เคยนึกถึงหัวอกคนที่วะฮาบีย์ "ม" ฮูก่มว่าเป็นกาเฟรมั้ย

[sunny]

การที่วะฮาบีย์โดนเหมารวมบ้างก็ไม่ชอบใจ.......แต่กี่ยุคกี่สมัยมาแล้วล่ะที่วะฮาบีย์เหมารวมคนอื่นมาตลอดกรรมสนองบ้างจะเป็นไรไป สมัยการจัดตั้งรัฐของท่านสะอูด อูลามะฮืวะฮาบีย์เคยเหมารวมคนที่ไม่ยอมรับแนวทางวะฮาบีย์อย่างไร ฮูกมการส่งเสริมแต่กลุ่มของตัวเองเท่านั้น และในสมัยนี้ก็เหมือนกัน ความขัดแย้งมีทุกมัซฮับแต่ทว่ามัซฮับทั้งสี่ นั้นขัดแย้งกันบนเรื่องที่ว่า ทำอย่างไรจึงจะดีที่สุด แต่วะฮาบีย์ไม่ใช่...ใครที่ไม่ตามฉันบิดอะฮ์มันให้หมดบิดอะฮ์อย่าให้เหลือ ต้องตามวะฮาบีย์เท่านั้น นี่คือ ส่ิงที่ผมได้รับจากอุลามะอ์วะฮาบีย์ปัจจุบันนี้

[sharifbkd]

อย่าเรียก Al-szhary เลย ไม่มีใครรู้จัก...ให้เรียกอารีฟีน แสงวิมาน ดีกว่านะ....

[nada-yoru]

อย่าเรียก Al-szhary เลย ไม่มีใครรู้จัก...ให้เรียกอารีฟีน แสงวิมาน ดีกว่านะ....

Al-azhary เป็นชื่อที่ใครๆรู้จักกันก่อนที่จะรู้ว่าอาจารย์เป็นใคร
และก็มีหลายๆกระทู้ที่พี่น้องเราได้ประกาศตัวว่า
Al-azhary คือใคร...
ซึ่งกระทู้นี้ที่ท่านขุดมานั้น มันผ่านมาแล้วตั้งหลายปี...
คนในเว็บนี้และก่อนจะมีเว็บนี้เขาก็รู้จัก Al-azhary กันค่ะ...
เขาก็เรียกตามนามแฝงที่ใช้ในเว็บเพื่อที่จะง่ายต่อการที่จะพาดพิง
ไปยังใครให้ใครที่อ่านไม่สับสน...

คนที่รู้ว่าใครเป็นใคร เขาก็รู้...
คนที่ไม่รู้ว่าใครเป็นใคร...บางคนเขาก็ไม่ได้ใส่ใจ
เขาแค่เข้ามาเอาความรู้ ส่วนคนที่ใส่ใจอยากจะรู้
เขาก็ย่อมต้องหาวิธีสืบเสาะเอา...

ไม่รู้ทำไม...ถึงได้รู้สึกว่าอะไรที่ท่านคิดว่าท่านไม่รู้จัก
ท่านก็จะเหมาว่าใครๆก็ไม่รู้จัก...ในเว็บนี้หลายต่อหลายคนรู้จัก
เพราะเขาอยู่ติดตามผลงานและศึกษากันมา
พร้อมกับอ่านหลายๆอย่างที่อาจารย์ได้เอาความรู้ที่ท่านมีมาให้อ่านกัน...

ท่านยังใหม่ ก็ควรที่จะอ่านสิ่งที่มีมาก่อน...
จะได้ไม่ปล่อยไก่...

ถึงได้บอกว่าอยากรู้อะไรก็ให้อ่านให้หมด ให้ครอบคลุม
อย่าได้อ่านไปเพียงแค่นิดแล้วคิดตัดสิน...
ไม่เช่นนั้น...เรานี่แหล่ะจะกลายเป็นผู้ที่สับสนเสียเอง...

เราไม่รู้ว่าเราสับสน แต่เชื่อเถอะว่า...
คนที่เขาอยู่กับเรา เห็นเรา สังเกตุเราอยู่
ย่อมรู้ว่าเรานั้นกำลังสับสนหรือเปล่า...

เพราะท่านก็เพิ่งบอกไปเมื่อวานจากกระทู้อื่นมิใช่หรือ
ว่าท่านเพิ่งรู้ว่าal-azhary กับ อาจารย์อารีฟีน แสงวิมาน
เป็นคนๆเดียวกัน จากการที่ข้าน้อยได้บอกท่านไป
ให้ท่านได้หายสับสนเกี่ยวกับตัวบุคคล

ทำไมท่านไม่ลองคิดดูบ้างว่า...ทำไมเรื่องนี้ข้าน้อยรู้
แต่ท่านไม่รู้....

อย่่างที่เคยบอกไว้ว่า...

เหนือผู้รู้ ย่อมมีผู้รู้กว่า...

เราไม่อาจรู้ได้ในทุกสิ่ง...ดังนั้น...
เมื่อไม่รู้ก็ให้ศึกษายังไงล่ะคะ...
คนๆนึงมีความรู้ในเรื่องนึงแต่อีกเรื่องนึงไม่มี

หากเราอยากได้ความรู้หลากหลาย
เราก็ต้องมองหาครูหลายๆคน
เราจะได้รับความรู้ที่หลากหลาย...

การยึดติดเพียงแค่ตัวบุคคลเพียงบุคคลหนึ่ง
อาจทำให้เราขาดทุนได้

แต่การให้เกียรติตัวบุคคลย่อมเป็นสิ่งที่ดีค่ะ...
และเราควรจะให้เกียรติบรรดาผู้รู้...
เพราะหากเราไม่ให้เกียรติ
ก็อย่าหวังเลยว่า เราจะได้รับความรู้อันมีเกียรติ...


ปล.ถ้าจะวิจารณ์อะไรก็หยิบยกมาเถอะ...
ยกมานะ...ใช้เครื่องมืออะไรตรงไหนในเว็บนี้ไม่เป็น
ถามได้ค่ะ...

...อายครูไม่รู้วิชา...อันนี้เรื่องจริงแท้แน่นอน...
...อยากรู้อะไร...ก็ไม่ต้องอายค่ะ...ถามได้
แต่ก่อนถาม...อยากให้ลองค้นหาสิ่งที่อยากถามดูก่อน
ว่าเคยมีคนถามแล้วรึยัง แล้วได้มีการถกประเด็นนั้นๆ
มาก่อนแล้วหรือยัง ถ้ามีแล้ว เราจะได้ไม่ต้องเสียเวลาถามน่ะค่ะ
จะได้อ่านที่เขาเคยถามมาเลย....ถ้าอยากรู้เพิ่มเติม
ก็ยกประเด็นที่ส่งสัยออกมาถาม...

หรือถ้าเป็นไปได้ ลองอ่านกติการการเข้าร่วมเสวนา
ในเว็บนี้ก่อนก็จะดีมิใช่น้อยค่ะ...

ทุกๆสถานที่มีกฎ และจำเป็นแก่เราที่จะต้องศึกษากฎนั้น
หากว่าเราเข้ามาอยู่ ณ ที่นั้น...


วัสลาม

[sharifbkd]

ไม่รู้ว่าครูกูผิดหรือถูก ถ้าครูกูบอกว่าทำได้คือทำได้...นี่มันความคิดของพวกซูฟีย์นี่หว่า!!  ตะอัซซุฟ ชัดๆ

[nada-yoru]

ไม่รู้ว่าครูกูผิดหรือถูก ถ้าครูกูบอกว่าทำได้คือทำได้...นี่มันความคิดของพวกซูฟีย์นี่หว่า!!  ตะอัซซุฟ ชัดๆ

พูดเหมือนคนไม่มีครู...
ก็ในขั้นต้นไม่เชื่อครูที่สอนมาก่อนแล้วให้เชื่อใคร...
ครูคนแรกของข้าน้อยคือแม่ เพราะแม่สอนให้พูดคำว่าแม่
ครูคนต่อมาคือพ่อ เพราะพ่อสอนให้พูดคำว่าพ่อ

ก็เลยเชื่อตามพ่อกับแม่มาตลอด...
พอโตมาเข้าใจอะไรแล้ว อาจมีหลายอย่างที่ไม่ได้ทำตามพ่อกับแม่ทั้งหมด
เพราะเราก็มีความคิดต่างจากพ่อกับแม่ เนื่องจากเราอยู่ต่างยุคกัน
แต่ไม่ว่าอย่างไรก็ยังรักและเคารพให้เกียรติท่านทั้งสอง
เหมือนที่เคยเป็นมา...ความต่างเหล่านั้นไม่เคยทำให้เรา
พ่อแม่ลูกมีปัญหาต่อกันจนพูดกันไม่รู้เรื่อง...
เพราะเรามีความรักความหวังดีคอยเชื่อมโยงกัน
และด้วยกับการให้เกียรติกันและกัน...
ที่บอกกันและกัน เพราะพ่อกับแม่ก็ให้เกียรติต่อมุมมอง
และการตัดสินใจของลูกมาเสมอ...หากว่ามันไม่ขัดกับ
หลักการศาสนา...

ท่านรอซุลุ้ลลอฮฺ ซอลลัลลอฮุอะลัยฮิวะซัลลัมก็เป็นครูของข้าน้อย...
สิ่งที่เป็นท่านสอนท่านกระทำเป็นแบบอย่างที่ดี...
หากไม่มีคนมาบอกว่าท่านทำอย่างนั้นอย่างนี้เอาไว้
แล้วเราจะรู้ได้อย่างไร...

หรือคุณจะนึกฝันเอาเองได้...

ใครๆเขาก็มีครูกันทั้งนั้น...ไม่อย่างนั้นจะเอาความรู้มาจากไหน
ก็เรียนและศึกษาต่อไป...อินชาอัลลอฮฺ...
หากอัลลอฮฺประสงค์จะให้เราได้อยู่ในความเมตตาของพระองค์
พระองค์ก็จะให้เราได้เข้าใจศาสนาของพระองค์ค่ะ...

แล้วคุณจะแน่ใจได้อย่างไรว่าครูของคุณนั้นไม่ผิดเลย...
แล้วคุณจะแน่ใจได้อย่างไรว่าครูที่คุณเชื่ออยู่นั้นถูกต้องเสมอ...

สี่เท้ายังรู้พลาด นักปราชญ์ยังรู้พลั้ง...

ขึ้นชื่อว่าเป็นมนุษย์ ย่อมสามารถผิดพลาดกันได้ทั้งนั้น...

เราถึงต้องมอบหมายแก่อัลลอฮฺ และทำการขออภัยโทษต่อพระองค์อยู่เสมอ...


ซึ่งผลงานเขาวัดกันตอนจบค่ะ...
เมื่อสงครามยังไม่จบ อย่่าเพิ่งนับศพทหารฉันใด
เมื่อลมหายใจเรายังไม่ถึงลูกกระเดือก ก็อย่าเพิ่งมั่นใจว่าเราจะได้เป็นคนที่อัลลอฮฺเลือกฉันนั้น

[Wan Ahmad]

ร่ายซะยาวเชียว ฮิๆ

[isamaean]

ขอแจมนะครับ

คือผมมีหลักการณ์คล้ายๆคุณ อัชอารี นะ แต่ผมเห็นด้วยกับคุณอีกคนที่แย้งกันอ่ะ คือถ้าเขาไม่อยากให้เรียกอะไรเราก็อย่าไปเรียกเขาอย่างนั้นเลยครับ ต่างคนก็รู้อยู่แก่ใจว่าใครเป็นยังไง ที่สำคัญเราก็คงไม่ชอบให้ใครเรียกเราในคำที่เราไม่ชอบเช่นกัน เอาเป็นว่าจะพูดจะเรียกก็ใช้ชื่อที่อนุญาติไปเลยดีกว่า แค่ชื่อมันไม่ได้ทำให้ความจริงเปลี่ยนไปหรอกครับ แบบนี้ดีไหมครับ