เสวนาเชิงวิชาการ > สนทนาศาสนธรรม
นักศึกษาไทยแนววะฮาบีในอียิปต์
budak pundok:
salam น่าจะโดนตอนลงเครื่องหรือจบจาก ร.ร เครือของวะฮบีก้อจะมีรุ่นพี่ของเค้ามารับ........ ที่อียิปเค้าจะมีชมรมเป็นของโรงเรียนนั้นๆ คัยจบจากที่ไหนก้อเค้าชมรมโรงเรียนนั้น
Muftee:
นักเรียนที่ศึกษาความรู้ศาสนาต่างๆ จากอัล-อัซฮัร แล้วสุดท้ายกลับมาโจมตีอะกีดะฮฺ อัล-อะชาอิเราะฮฺของอัล-อัซฮัร ซึ่งเป็นสถาบันที่ผลิตอุละมาอฺระดับโลกที่ได้รับการยอมรับมาหลายต่อหลายท่าน นั่นเท่ากับเขาได้ทรยศต่อสถาบันและคณาจารย์ที่ได้ให้ความรู้กับเขาจนทั่งวันนี้ ดังนั้น ความรู้ของเขาไม่มีบะรอกัต ครับ..
ILHAM:
ไม่มีบารอกัตตั้งแต่นียัตก่อนจะไปแล้ว
Arifeen Bin Abideen:
--- อ้างจาก: salaff ที่ พ.ย. 29, 2010, 03:04 PM ---
--- อ้างถึง ---เมื่อเวลา 11.00 น.ของวันที่28/11/2010 ตามวันและเวลาท้องถิ่นของ ประเทศอียิปต์
ผม (อารีฟีน อาบีดีน) ได้ส่งคำประกาศของบัง อารีฟีน แสงวิมาน
ไปยังพี่สะใภ้ของผม ภรรยาของ อัรช อิบนุ อาบีดีน เธอบอกว่าให้รออีกวันเพราะบังเค้ายังอยู่สตูล
พรุ่งนี้จะกลับมาถึงบ้านครับ ดังนั้น ขอให้ทุกท่านรออีกซักเดี๋ยวอย่าใจร้อนนะครับ
--- End quote ---
:salam:
นายอารีฟีน อาบีดีน ผู้ใช้นามว่า AL_AZHARY นามเดียวกับ บัง อัลอัชฮารี ของเราผู้นี้คือ น้องชายของ นายอารัช อาบีดีน ซึ่งเป็นผู้เดียวกับนิคอารัช จอมด่าขมังเวตร์ แห่งเวปมุรีด ดอด คอม ปัจจุบันเป็นเลขาที่ปรึกษาและผู้ประสานงานให้กับเชคริดอ อัสมะดี คนนี้ เป็นเฟืองจักร์ตัวสำคัญของวาฮาบีเชียวละครับ
ส่วนนายอารีฟีน อาบีดีนเป็นผู้หนึ่งที่คลั่งไคล้วาฮาบี อย่างหนัก เดินตามพี่ชาย และตอนนี้ได้ข่าวว่า ศึกษาที่ไคโรฯ ประเทศอียิปต์ เพื่อเอาความรู้มาเผด็จศึกอ.อัลอัชฮารีแห่งเวปซุนนะสติ้วเด้น แห่งนี้
ซึ่งพวกเขาฉายา เวปแห่งนี้ว่า เวปบิดอะ และเรียกบังอัลอัชฮารีว่า ลูกบุญธรรมของอ.ปราโมท และหาว่า อ.อัลอัชฮารี สู้อ.ปราโมทไม่ได้
ซึ่งเพื่อนของผมชื่ออัลอุมและผมก็เคยเข้าไปช่วยโต้ กับพวกเขาที่เวปนี้ แต่ตอนหลังเวปมาสเตอร์ซึ่งดูจะเอียงๆข้างวะฮาบีปิเวปดังกล่าวห้ามเข้าโพสข้อความใดๆ
www. sakofa.com
เรื่องการทำบุญ7วัน ให้กับมายัต และเรื่องอากีดะ และเรื่องอื่นๆ
โดยเฉพาะเรื่อง อากีดะ พอพวกเขาเสียเชิงทำท่าจะพลาดมาก พวกเขาก็บล๊อกการเข้าเวปของเราซะงั้น
--- End quote ---
ขอชี้แจงเป็นข้อนะครับ
1.คุณสลาฟกล่าวถึงผมว่า "ส่วนนายอารีฟีน อาบีดีนเป็นผู้หนึ่งที่คลั่งไคล้วาฮาบี อย่างหนัก เดินตามพี่ชาย"
ผมขอชี้แจงว่า "ถ้าคุณเคยเจอกับผมจริง ก็จะรู้ว่าไสตล์ของผมจะพี่ชายนั้นคนละแนวกันเลยทีเดียว"
2.คุณสลาฟกล่าวหาผมว่า "ศึกษาที่ไคโรฯ ประเทศอียิปต์ เพื่อเอาความรู้มาเผด็จศึกอ.อัลอัชฮารีแห่งเวปซุนนะสติ้วเด้น แห่งนี้"
ขอชี้แจงว่า "ตั้งแต่ก่อนผมมา ผมไม่ได้เนียตที่จะมาเรียนที่นี่เพื่อโต้กับบังอารีฟีนอย่างที่สะลาฟได้กล่าว เพราะผมรู้ดีว่า ผมกับเค้านั้น ยังห่างชั้นกันเยอะอยู่ ดังนั้นสะลาฟอย่าทำเป็นรู้ดีเรื่องนิยะฮฺของคนอื่นนะครับ"
3.คุณสลาฟเข้าใจผิดต่อเว็บ ษะกอฟะฮฺ อีกว่า "เวปดังกล่าวห้ามเข้าโพสข้อความใดๆ" และ "พวกเขาก็บล๊อกการเข้าเวปของเราซะงั้น"
ขอชี้แจงว่า "ผมมีโอกาสได้คุยกับบังอิดรีสทางเฟสบุ๊ค ซึ่งเค้าบอกผมมาว่าทางเว็บแค่ต้องการทำให้เว็บบอร์ดเป็นระเบียบ โดยการตัดการโพส จากผู้อ่านขาจร และยังคงอนุญาตให้สมาชิกที่ลงทะเบียนแล้วโพสได้ตามปกติ ไม่ได้มีการบล๊อก หรือห้ามโพสอย่างที่เข้าใจกัน ดังนั้น หากต้องการโพสต่อในเว็บนั้น ก็สมัครสมาชิกให้เป็นทางการ ก็สามารถโพสได้แล้วครับ"
--- อ้างถึง ---นักเรียนที่ศึกษาความรู้ศาสนาต่างๆ จากอัล-อัซฮัร แล้วสุดท้ายกลับมาโจมตีอะกีดะฮฺ อัล-อะชาอิเราะฮฺของอัล-อัซฮัร ซึ่งเป็นสถาบันที่ผลิตอุละมาอฺระดับโลกที่ได้รับการยอมรับมาหลายต่อหลายท่าน นั่นเท่ากับเขาได้ทรยศต่อสถาบันและคณาจารย์ที่ได้ให้ความรู้กับเขาจนทั่งวันนี้ ดังนั้น ความรู้ของเขาไม่มีบะรอกัต ครับ..
--- End quote ---
1.บังมุฟตีครับ เราเคยเจอกันตัวเป็นๆก็สองถึงสามครั้งแล้ว แต่ผมก็ไม่เห็นเคยเข้าไปทักบังแล้วนั่งถกกันเลยซักครั้ง ดังนั้นผมกับท่านยังไม่มีเรื่องอะไรกัน กรุณาอยู่ในความสงบดีกว่าครับ
2.บังมุฟตีครับ ตรรกะของบังผมว่าใช้ไม่ได้นะครับ บังบอกว่าสถาบันอัซฮัรเป็นของอะชาอีเราะฮฺ กฎอัซฮัรข้อไหนเหรอครับ ที่บอกว่าเป็นของ อะชาอีเราะฮฺ ชี้แจงให้เข้าใจง่ายๆนะครับ
2.1 อัซฮัรถูกก่อตั้งในสมัยราชวงศ์ ฟาฎิมีย์ และเป็นมหาลัยแรกของโลก โดยตอนนั้นอัซฮัรเป็นของชีอะฮฺ
2.2 อัซฮัรถูกเปลี่ยนมาเป็น มหาลัยอะชาอีเราะฮฺในสมัยชองศอลาฮุดดีนอัลอัยยูบีย์ และนั่นคือจุดเริ่มการเป็นอาชาอีเราะฮฺของมหาลัยนี้
2.3 ปัจจุบันมีทั้งอาจารย์และลูกศิษย์มากมายที่มาจากสังกัดของมหาลัยนี้ ได้เขียนหนังสือ รอดชีอะฮฺ แล้วอย่างนี้ไม่เป็นการทรพีต่อผู้ก่อตั้งสถาบันเหรอครับ
2.4 ผมเห็นเชคในกุลลิยะฮฺดะอฺวะฮฺ และกุลลิยะฮฺิิอื่นๆมากมายที่เป็นสะละฟี แต่ไม่เห็นไม่ใครถูกตราหน้าว่าเป็นพวกทรยศอัซฮัรนี่ครับ
2.5 ถ้าหากสะละฟีที่รอดอะชาอีเราะฮฺคือคนทรยศต่อสถาบัน แล้วทำไมอาจารย์ในกุลลิยะฮฺผมไม่เห็นโดนไล่ออกเลยอ่ะครับ
เรื่อง สุดท้าย รายงานความคืบหน้าจากพี่ชายผม
เมื่อเวลา 12.00 ของวันที่ 29 /11 / 2010 ตามเวลาท้องถิ่นของประเทศอียิปต์
ผมได้โทรไปหาพี่ชายเพื่อถามความคืบหน้าแต่ก็ไม่สามารถติดต่อได้ จึงโทรเข้าไปที่บ้านแม่ในกระบี่
ก็พบว่าได้มาแวะเยี่ยมที่นี่ครู่หนึ่ง คาดว่าจะขับรถถึงภูเก็ตในอีกไม่กี่ชั่วโมงข้างหน้า
แล้วจะรายงานให้ทราบต่อไปครับ
Muftee:
--- อ้างจาก: AL_AZHARY ที่ พ.ย. 29, 2010, 05:39 PM ---
--- อ้างถึง ---นักเรียนที่ศึกษาความรู้ศาสนาต่างๆ จากอัล-อัซฮัร แล้วสุดท้ายกลับมาโจมตีอะกีดะฮฺ อัล-อะชาอิเราะฮฺของอัล-อัซฮัร ซึ่งเป็นสถาบันที่ผลิตอุละมาอฺระดับโลกที่ได้รับการยอมรับมาหลายต่อหลายท่าน นั่นเท่ากับเขาได้ทรยศต่อสถาบันและคณาจารย์ที่ได้ให้ความรู้กับเขาจนทั่งวันนี้ ดังนั้น ความรู้ของเขาไม่มีบะรอกัต ครับ..
--- End quote ---
1.บังมุฟตีครับ เราเคยเจอกันตัวเป็นๆก็สองถึงสามครั้งแล้ว แต่ผมก็ไม่เห็นเคยเข้าไปทักบังแล้วนั่งถกกันเลยซักครั้ง ดังนั้นผมกับท่านยังไม่มีเรื่องอะไรกัน กรุณาอยู่ในความสงบดีกว่าครับ
2.บังมุฟตีครับ ตรรกะของบังผมว่าใช้ไม่ได้นะครับ บังบอกว่าสถาบันอัซฮัรเป็นของอะชาอีเราะฮฺ กฎอัซฮัรข้อไหนเหรอครับ ที่บอกว่าเป็นของ อะชาอีเราะฮฺ ชี้แจงให้เข้าใจง่ายๆนะครับ
2.1 อัซฮัรถูกก่อตั้งในสมัยราชวงศ์ ฟาฎิมีย์ และเป็นมหาลัยแรกของโลก โดยตอนนั้นอัซฮัรเป็นของชีอะฮฺ
2.2 อัซฮัรถูกเปลี่ยนมาเป็น มหาลัยอะชาอีเราะฮฺในสมัยชองศอลาฮุดดีนอัลอัยยูบีย์ และนั่นคือจุดเริ่มการเป็นอาชาอีเราะฮฺของมหาลัยนี้
2.3 ปัจจุบันมีทั้งอาจารย์และลูกศิษย์มากมายที่มาจากสังกัดของมหาลัยนี้ ได้เขียนหนังสือ รอดชีอะฮฺ แล้วอย่างนี้ไม่เป็นการทรพีต่อผู้ก่อตั้งสถาบันเหรอครับ
2.4 ผมเห็นเชคในกุลลิยะฮฺดะอฺวะฮฺ และกุลลิยะฮฺิิอื่นๆมากมายที่เป็นสะละฟี แต่ไม่เห็นไม่ใครถูกตราหน้าว่าเป็นพวกทรยศอัซฮัรนี่ครับ
2.5 ถ้าหากสะละฟีที่รอดอะชาอีเราะฮฺคือคนทรยศต่อสถาบัน แล้วทำไมอาจารย์ในกุลลิยะฮฺผมไม่เห็นโดนไล่ออกเลยอ่ะครับ
--- End quote ---
--- อ้างถึง ---1.บังมุฟตีครับ เราเคยเจอกันตัวเป็นๆก็สองถึงสามครั้งแล้ว แต่ผมก็ไม่เห็นเคยเข้าไปทักบังแล้วนั่งถกกันเลยซักครั้ง ดังนั้นผมกับท่านยังไม่มีเรื่องอะไรกัน กรุณาอยู่ในความสงบดีกว่าครับ
--- End quote ---
1. คุณ น้อง AL_AZHARY ครับ ผมไม่ได้เจาะจงว่าเป็นคุณ ผมพูดรวมๆ เพื่อเตือนใจทุกๆ คน ถ้าคุณร้อนตัวนั่นคือ เรื่องของคุณครับ
--- อ้างถึง ---2.บังมุฟตีครับ ตรรกะของบังผมว่าใช้ไม่ได้นะครับ บังบอกว่าสถาบันอัซฮัรเป็นของอะชาอีเราะฮฺ กฎอัซฮัรข้อไหนเหรอครับ ที่บอกว่าเป็นของ อะชาอีเราะฮฺ ชี้แจงให้เข้าใจง่ายๆนะครับ
--- End quote ---
2. คุณ น้อง AL_AZHARY ครับ คุณไม่รู้หรือว่าอัซฮัร คือ มหาวิทยาลัยที่มีอะกีดะฮฺตามเนวทางอะชาอิเราะฮฺ มาเกือบพันปีแล้ว และอุละมาอฺทั้งโลกอิสลามเค้ารู้กันทั้งดุนยา ไปดูในหลักสูตรการเรียนของอัซฮัรสิครับ เรียนในอัซฮัรแล้วนิ..
--- อ้างถึง --- 2.1 อัซฮัรถูกก่อตั้งในสมัยราชวงศ์ ฟาฎิมีย์ และเป็นมหาลัยแรกของโลก โดยตอนนั้นอัซฮัรเป็นของชีอะฮฺ
--- End quote ---
2.1 อัล-อัซฮัร ถูกก่อตั้งโดยราชวงศ์ฟาฏิมียะฮฺก็จริง แต่อัซฮัรในสมัยชีอะฮฺนั้น เป็นแค่มัสยิดอย่างเดียวนะครับ ไม่ได้เป็นมหาวิทยาลัย และนั่น คือ อัซฮัรช่วงแรกที่ไม่ใช่อะฮฺลิสสุนนะฮฺ ฯ ครับ และอัล-อัซฮัร ไม่ใช่มหาลัยที่เก่าแก่ที่สุดในโลกครับ อัซฮัร แค่อันดับ 2 ครับ อันดับแรก คือ มหาวิทยาลัยที่อยู่ที่ตูนีเซียครับ ครับ.....แต่ที่อัซฮัร ถูกเรียกขานว่าเป็นมหาลัยแรกของโลก เพราะอัซฮัรนั้น เป็นมหาวิทยาลัยที่มีชื่อเสียงมาก อีกทั้งได้ผลิตปราชญ์อิสลามออกมาสู่โลกนี้มากมาย และยังรับและเปิดกว้างกับนักเรียนต่างชาติครับ
--- อ้างถึง ---2.2 อัซฮัรถูกเปลี่ยนมาเป็น มหาลัยอะชาอีเราะฮฺในสมัยชองศอลาฮุดดีนอัลอัยยูบีย์ และนั่นคือจุดเริ่มการเป็นอาชาอีเราะฮฺของมหาลัยนี้
--- End quote ---
2.2 อัซฮัรถูกเปลี่ยนมาเป็น มหาลัยอะชาอีเราะฮฺในสมัยชองศอลาฮุดดีน อัลอัยยูบีย์ และนั่นคือจุดเริ่มการเป็นอาชาอีเราะฮฺของมหาลัยนี้....ถูกต้องครับ แม้แต่แม่ทัพแห่งโลกอิสลามอย่างท่าน ศอลาฮุดดีน อัลอัยยูบีย์ ก็คือ อะชาอิเราะฮฺ ครับ...นี่คือ ความภูมิใจของพวกเรา ชาวอะฮฺิสุนสนะฮฺ อัล-อะชาอิเราะฮฺ ครับ
--- อ้างถึง ---2.3 ปัจจุบันมีทั้งอาจารย์และลูกศิษย์มากมายที่มาจากสังกัดของมหาลัยนี้ ได้เขียนหนังสือ รอดชีอะฮฺ แล้วอย่างนี้ไม่เป็นการทรพีต่อผู้ก่อตั้งสถาบันเหรอครับ
--- End quote ---
2.3 การตอบโต้ชีอะฮฺนั้น มันคนละเรื่องครับ ชีอะฮฺไม่ใช่อะฮฺลิสสุนนะฮฺฯ นะครับ และชีอะฮฺมีอะกีดะฮฺตามแนวทางอะกีดะฮฺของมุอฺตะซิละฮฺ นะครับ ไม่ใช่อะฮฺลิสสุนนะฮฺ ฯ ดังนั้น การตอบโต้ชีอะฮฺเรื่องอะกีดะฮฺต่อชีอะฮฺ จึงเป็นสิ่งที่ไม่แปลกอะไร ส่วนการโต้ในเรื่ิงฟิกฮฺหรือเรื่องการเมืองนั้น ก็ไม่เกี่ยวกับการทรยศอะไรสถาบันเลย เพราะอะฮฺลิสสุนนะฮฺฯ ไม่เคยมีแนวทางอะกีดะฮฺหรือการเมืองตามแนวทางชีอะฮฺ ครับ..
--- อ้างถึง ---2.4 ผมเห็นเชคในกุลลิยะฮฺดะอฺวะฮฺ และกุลลิยะฮฺิิอื่นๆมากมายที่เป็นสะละฟี แต่ไม่เห็นไม่ใครถูกตราหน้าว่าเป็นพวกทรยศอัซฮัรนี่ครับ
--- End quote ---
2.4 เป็นวะฮาบีย์ หรือ เป็นสะละฟีย์ครับ สะละฟีย์ คือ กลุ่มที่มีแนวทางตามอุละมาอฺในยุคสะลัฟ และอะกีดะฮฺอาชาอิเราะฮฺก็มีมาตั้งแต่ยุคสะลัฟแล้วครับ ส่วนเชคในกุลลิยะฮฺดะอฺวะฮฺ จะเป็นวะฮาบีย์หรือไม่นั้น วัลลอฮุ อะอฺลัม ครับ..หากเขาเป็นวะฮาบีย์แต่ให้เกียรติกับปราชญ์อะชาอิเราะฮฺ ก็ไม่ถือว่าเสียหายอะไรครับ
--- อ้างถึง ---2.5 ถ้าหากสะละฟีที่รอดอะชาอีเราะฮฺคือคนทรยศต่อสถาบัน แล้วทำไมอาจารย์ในกุลลิยะฮฺผมไม่เห็นโดนไล่ออกเลยอ่ะครับ
--- End quote ---
2.5 การโดนไล่ออกมันคนละเรื่องครับ จะเอามารวมกันไม่ได้ มีมากมายที่คนดีโดนขับไล่ แต่คนชั่วยังคงอยู่ และมีมากมายที่คนชั่วอยู่ปะปน กับคนดีดี อัล-อัซฮัร เป็นมหาวิทยาลัยเปิดกว้างทางความคิด และเน้นการปรองดองอุมัตอิสลามเป็นหลัก ดังนั้น การขัดแย้งเล็กๆ น้อยๆ จึงไม่ใช่เรื่องใหญ่สำหรับอัล-อัซฮัร และที่สำคัญคือ อัล-อัซฮัร นั้นให้เกียรติต่อบรรดาปราชญ์ครับ
นำร่อง
[0] ดัชนีข้อความ
[#] หน้าถัดไป
[*] หน้าที่แล้ว
Go to full version