ผู้เขียน หัวข้อ: พระเจ้าของวะฮาบีย์มีเพดานและฟันกราม  (อ่าน 11025 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

ออฟไลน์ al-azhary

  • ผู้มีอิทธิพล (~_-)
  • เพื่อนรัก (6_6)
  • *****
  • กระทู้: 6202
  • เพศ: ชาย
  • อัลเลาะฮ์เท่านั้นที่มีอยู่จริง
  • Respect: +272
    • ดูรายละเอียด
    • http://www.sunnahstudents.com
Re: พระเจ้าของวะฮาบีย์มีเพดานและฟันกราม
« ตอบกลับ #30 เมื่อ: พ.ค. 24, 2010, 12:00 PM »
0
แต่นักเรียนซุนนะฮ์ในที่นี้กลับรู้ และสามารถตีความฮากีกัต ได้เป็นฉากๆ

หากท่านต้องการเสนอบีบประเด็นสั้นๆในประเด็นใด เอาเนื้อๆ ก็อลงยกมาใหม่น่าจะดีกว่า เพราะโดยส่วนตัวคงไม่มีเวลามากมาศึกษา ทำความเข้าใจความเชื่อที่นอกเหนือจากอิสลามในทุกๆเรื่อง ในทุกรายละเอียด

 salam

คุณวางเงื่อนไข  เพื่อหลีกเลี่ยงการเสวนาเรื่องที่คุณโพสมา  เพราะคุณยังสับสนว่าหลักอะกีดะฮ์ใหนเป็นของสะละฟีย์และหลักอะกีดะฮ์ใหนเป็นของสะลัฟ  ดังนั้นหากเสวนาเรื่องซีฟาต  ก็จะทำให้เรารู้ได้เช่นกันว่า กระดุมที่คุณว่านั้น มีหลักการอย่างไร  กรุณาัรับผิดชอบในสิ่งเรื่องซีฟาตที่คุณโพสมา  มิใช่ว่าเวลามีผู้อื่นมาบีบประเด็นให้แล้ว  จะมาตั้งเงื่อนไขเพิ่ม  เนื่องจากคุณนำเสนอแล้ววิจารณ์ทัศนะของผม(อัลอัซฮะรีย์)ด้วย ทำไมล่ะเมื่อผมจะเสวนาขอคำชี้แจง  คุณถึงมาตั้งเงื่อนไขทั้งที่ผมอุตสาห์บีบประเด็นให้แล้ว สัจจะกับตนเองหน่อยครับ
أُحِبُّ الصَّالِحِيْنَ وَلَسْتُ مِنْهُمْ     لَعَلَّ اللهَ يَرْزُقُنِيْ صَلاَحاً

ออฟไลน์ ILHAM

  • เพื่อนตาย T_T
  • *****
  • กระทู้: 11348
  • เพศ: ชาย
  • Sherlock Holmes
  • Respect: +273
    • ดูรายละเอียด
    • ILHAM
Re: พระเจ้าของวะฮาบีย์มีเพดานและฟันกราม
« ตอบกลับ #31 เมื่อ: พ.ค. 24, 2010, 12:08 PM »
0
ทัศนะของผมด้วย
إن شاءالله ติด ENT'?everybody

Sherlock Holmes said "How often have I said to you that when you have eliminated the impossible, whatever remains, however improbable, must be the truth?"
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ออฟไลน์ laliklalee

  • เพื่อนซี้ (o_O')
  • **
  • กระทู้: 92
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
Re: พระเจ้าของวะฮาบีย์มีเพดานและฟันกราม
« ตอบกลับ #32 เมื่อ: พ.ค. 24, 2010, 12:23 PM »
0
ถ้าเช่นนั้นก็ไม่แปลกอะไรจะผมจะตั้งสมมติฐานเยี่ยงเดียวกันกลับไปที่คุณเองก็ยังสับสนว่ากลุ่มที่ตนเองกล่าวหาว่าเป็น "วาฮาบีย์" มีอากีดะฮ์เดียวกันหรือไม่? จะตั้งมาตรฐานคัดเลือกอย่างไร? จึงหลีกหนีแม้เพียงจะพิสูจน์สิ่งที่ตนเองวางหลักการไว้ที่ง่าย และใกล้ตัวกว่าก็ยังไม่กล้า การเสนอให้อีกฝ่ายตอบตกลงมาอย่างไม่มีเงื่อนไข โดยที่อีกฝ่ายไม่ยอมรับ ตนเองและพรรคพวกจึงรีบออกมาฉวยเป็นประเด็นล้มโต๊ะการชี้แจง ที่ไม่ได้เตรียมคำชี้แจงเอาไว้  อย่ามัวแต่มาตั้งสมมติฐานแบบนี้เลยจะดีกว่า

เพราะเป็นเรื่องน่าเศร้าที่ทำให้การพิสูจน์ความจริง ว่าอากีดะฮ์ใครเลยเถิด และต่างจากชาวสลัฟล่าช้าออกไป หรือไม่เกิดขึ้นตามเจตนารมณ์ของผู้แสวงหาสัจธรรม และความยุติธรรม อย่าเตะถ่วงเลยครับ เพราะผมได้บอกตั้งแต่ต้นแล้วว่า "ท่านต้องปรับความเข้าใจในเบื้องต้นของคำนิยามตรงจุดนี้ก่อนจึงจะคุยกันรู้เรื่อง "

ท่านควรแสดงความบริสุทธิ์ใจต่อคู่สนทนากันก่อนครับ คุยกันในเรื่องที่ท่านตั้งมาตรฐานฮูก่มยังไม่จบ นี่ไม่ทันไรก็มาฮูก่มกันอีกแล้ว หรือเป็นสัญชาตญานของ "นักคิด" บางคน ที่มักคิดล่วงหน้าไปก่อนในเจตนาของคนอื่น แม้คนนั้นจะออกมาปฏิเสธอย่างชัดแจ้ง แต่ก็เชื่อในความคิดของตนเองมากกว่า ท่านอัชอารีย์คงไม่เป็นอย่างนั้นจริงไหมครับ?

กรุณาแสดงความรับผิดชอบของตนเองก่อนที่จะเรียกร้องความรับผิดชอบของผู้อื่นตอบกลับมาน่าจะเป็นการดีกว่าครับ เพราะผมต่างหากที่บีบประเด็นให้แล้วเป็นสองหัวข้อตามเหตุผลการฮูก่มของท่าน(ย้อนอ่านดูในย่อหน้าที่ 2 และ 3 ) ท่านก็น่าจะชี้แจง ไฉนเลยกลับมาบีบประเด็นซ้ำ ให้ผมอธิบายอีก 3 หัวข้อ ในศัพท์ทางภาษาอาหรับ ที่ผมไม่ได้โพสท์ อย่างนั้นหรือ เรียกว่ารักษาสัจจะ? หืม... อัชอารีย์
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: พ.ค. 24, 2010, 12:32 PM โดย laliklalee »

ออฟไลน์ al-azhary

  • ผู้มีอิทธิพล (~_-)
  • เพื่อนรัก (6_6)
  • *****
  • กระทู้: 6202
  • เพศ: ชาย
  • อัลเลาะฮ์เท่านั้นที่มีอยู่จริง
  • Respect: +272
    • ดูรายละเอียด
    • http://www.sunnahstudents.com
Re: พระเจ้าของวะฮาบีย์มีเพดานและฟันกราม
« ตอบกลับ #33 เมื่อ: พ.ค. 24, 2010, 12:36 PM »
0
 salam

สรุปว่าเอาอย่างนี้ครับ  กระทู้ใหนที่ผมปิดไปแล้วคุณอยากจะเสวนาต่อ  ผมจะเปิดให้คุณชี้แจง  หรือประเด็นใดที่คุณต้องการให้เสวนาก่อน  โปรดตั้งกระทู้ขึ้นมาใหม่ล่ะกันน่ะ  ผมจะร่วมเสวนา  เพราะกระทู้นี้มันหลายหน้าแล้ว  อยากจะให้กระฉับวงล้อมของประเด็นสักนิด  และตอนนี้คุณมีสิทธิ์ในการชี้แจงข้อเท็จจริงในทัศนะที่คุณเข้าใจในเว็บนี้และเว็บอื่น ๆ ครับ 
أُحِبُّ الصَّالِحِيْنَ وَلَسْتُ مِنْهُمْ     لَعَلَّ اللهَ يَرْزُقُنِيْ صَلاَحاً

ออฟไลน์ laliklalee

  • เพื่อนซี้ (o_O')
  • **
  • กระทู้: 92
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
Re: พระเจ้าของวะฮาบีย์มีเพดานและฟันกราม
« ตอบกลับ #34 เมื่อ: พ.ค. 24, 2010, 12:53 PM »
0
ตกลงคุณจะชี้แจงประเด็นที่ผมแย้งไป หรือไม่ครับอัชอารีย์? สั้นๆ

- ชี้แจง
- ไม่ชี้แจง

หากชี้แจงก็เชิญตั้งกระทู้ ได้เลย ถ้าไม่ชี้แจงคุณจะเลือกเงียบไป หรือ เบี่ยงประเด็นไปอีก ผมก็จะไม่เซ้าซี้อีกครับ ถือว่าเห็นเจตนากันชัดเจน

ส่วนประเด็นอื่นๆที่คุณเปิดโอกาสให้เสวนาผมยินดีครับ ถ้ามีโอกาส

ออฟไลน์ laliklalee

  • เพื่อนซี้ (o_O')
  • **
  • กระทู้: 92
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
Re: พระเจ้าของวะฮาบีย์มีเพดานและฟันกราม
« ตอบกลับ #35 เมื่อ: พ.ค. 24, 2010, 12:56 PM »
0
 salam

ลืมตอบสลามไปครับ ( ไม่มี smiley ที่ตอบสลามบ้างเหรอ เห็นมีสลามอย่างเดียว ^_^ )

ออฟไลน์ al-azhary

  • ผู้มีอิทธิพล (~_-)
  • เพื่อนรัก (6_6)
  • *****
  • กระทู้: 6202
  • เพศ: ชาย
  • อัลเลาะฮ์เท่านั้นที่มีอยู่จริง
  • Respect: +272
    • ดูรายละเอียด
    • http://www.sunnahstudents.com
Re: พระเจ้าของวะฮาบีย์มีเพดานและฟันกราม
« ตอบกลับ #36 เมื่อ: พ.ค. 24, 2010, 12:58 PM »
0
ตกลงคุณจะชี้แจงประเด็นที่ผมแย้งไป หรือไม่ครับอัชอารีย์? สั้นๆ

- ชี้แจง
- ไม่ชี้แจง

หากชี้แจงก็เชิญตั้งกระทู้ ได้เลย ถ้าไม่ชี้แจงคุณจะเลือกเงียบไป หรือ เบี่ยงประเด็นไปอีก ผมก็จะไม่เซ้าซี้อีกครับ ถือว่าเห็นเจตนากันชัดเจน

ส่วนประเด็นอื่นๆที่คุณเปิดโอกาสให้เสวนาผมยินดีครับ ถ้ามีโอกาส

ชี้แจงครับ ๆ แต่ประเด็นใหน บอกกระชับมาให้ชัดเจนอีกครั้งครับ  ก็อบอ้างอิงมาหน่อย  เพื่อผมจะได้ไม่หลงประเด็น  แล้วผมจะตั้งกระทู้เลยครับ
أُحِبُّ الصَّالِحِيْنَ وَلَسْتُ مِنْهُمْ     لَعَلَّ اللهَ يَرْزُقُنِيْ صَلاَحاً

ออฟไลน์ hiddenmin

  • เพื่อนรัก (6_6)
  • *****
  • กระทู้: 2453
  • เพศ: ชาย
  • 404 not found
  • Respect: +76
    • ดูรายละเอียด
    • Ikhlas Studio
Re: พระเจ้าของวะฮาบีย์มีเพดานและฟันกราม
« ตอบกลับ #37 เมื่อ: พ.ค. 24, 2010, 01:09 PM »
0

สองมาตรฐานจริงๆ เดี๋ยวเรียก อัซฮะรีย์ เดี๋ยวเรียก อัชอารีย์

ออฟไลน์ al-azhary

  • ผู้มีอิทธิพล (~_-)
  • เพื่อนรัก (6_6)
  • *****
  • กระทู้: 6202
  • เพศ: ชาย
  • อัลเลาะฮ์เท่านั้นที่มีอยู่จริง
  • Respect: +272
    • ดูรายละเอียด
    • http://www.sunnahstudents.com
Re: พระเจ้าของวะฮาบีย์มีเพดานและฟันกราม
« ตอบกลับ #38 เมื่อ: พ.ค. 24, 2010, 01:15 PM »
0
 salam

ผมแยกประเด็นโดยแยกกระทู้ใหม่ให้แล้วครับ ปรับความเข้าใจ "คำนิยามวะฮาบีย์" ระหว่าง อัลอัซฮะรีย์กับ laliklalee  

หากผมตั้งชื่อไม่สวยและไม่กระชับ  ก็บอกให้ผมเปลี่ยนชื่อกระทู้ได้น่ะครับ  ผมจะจัดให้  อินชาอัลลอฮ์
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: พ.ค. 24, 2010, 02:44 PM โดย al-azhary »
أُحِبُّ الصَّالِحِيْنَ وَلَسْتُ مِنْهُمْ     لَعَلَّ اللهَ يَرْزُقُنِيْ صَلاَحاً

Hantu

  • บุคคลทั่วไป
Re: พระเจ้าของวะฮาบีย์มีเพดานและฟันกราม
« ตอบกลับ #39 เมื่อ: พ.ค. 24, 2010, 01:35 PM »
0
 boulay:
อัซเตาฟีรุลลอฮนะอาซีม คุณหิดเดนมึนนี่ ปากเจ๊าะแจ๊ะหาเรื่องเหมือนพวกปอแนเลยนิ
คนเค้ากำลังพูดจาทำความตกลงกัน ดันโพล่งไปว่าเค้าสองมาตราฐานซะนี่...เฮ้อออ

ครั้งก่อนทำเป็นมาพูดข่มขู่ใส่ผมว่า "ระวังจะโดนเก็บ" อัลลอฮู อักบัรรร
อิสลามคือการตักเตือน  ผมขอแนะนำให้คุณหิดเดนมึนเลิกนิสัยที่ไม่ดียังงี้นะครับ ไม่ใช่เพื่อใคร แต่เพื่ออัลลอฮ
จะโกรธผมก็ได้นะ  แต่อย่าให้เกิน 3วันก็แล้วกัน
Wassalam cool2:

ออฟไลน์ laliklalee

  • เพื่อนซี้ (o_O')
  • **
  • กระทู้: 92
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
Re: พระเจ้าของวะฮาบีย์มีเพดานและฟันกราม
« ตอบกลับ #40 เมื่อ: พ.ค. 24, 2010, 02:39 PM »
0
จริงๆแล้วชื่อกระทู้ก็ดูดีครับ แต่ขออ่านเนื้อหาดูก่อนนะครับว่าสัมพันธ์กับชื่อหรือไม่ แล้วผมจะให้คำตอบอีกครั้งครับว่า สวย และกระชับหรือไม่ ขอบคุณครับที่ให้เกียรติถามความเห็น

salaff

  • บุคคลทั่วไป
Re: พระเจ้าของวะฮาบีย์มีเพดานและฟันกราม
« ตอบกลับ #41 เมื่อ: พ.ค. 25, 2010, 04:53 PM »
0
ถ้าเช่นนั้นก็ไม่แปลกอะไรจะผมจะตั้งสมมติฐานเยี่ยงเดียวกันกลับไปที่คุณเองก็ยังสับสนว่ากลุ่มที่ตนเองกล่าวหาว่าเป็น "วาฮาบีย์" มีอากีดะฮ์เดียวกันหรือไม่? จะตั้งมาตรฐานคัดเลือกอย่างไร? จึงหลีกหนีแม้เพียงจะพิสูจน์สิ่งที่ตนเองวางหลักการไว้ที่ง่าย และใกล้ตัวกว่าก็ยังไม่กล้า การเสนอให้อีกฝ่ายตอบตกลงมาอย่างไม่มีเงื่อนไข โดยที่อีกฝ่ายไม่ยอมรับ ตนเองและพรรคพวกจึงรีบออกมาฉวยเป็นประเด็นล้มโต๊ะการชี้แจง ที่ไม่ได้เตรียมคำชี้แจงเอาไว้  อย่ามัวแต่มาตั้งสมมติฐานแบบนี้เลยจะดีกว่า

 boulay:วาฮาบีก็คือวาฮาบีครับไม่เห็นสับสนเลยนะ..อากีดะคล้ายพวกยิว..เพราะเชื่อว่าอัลลออ์ทรงประทับหรือนั่งบนอารัชหรืออัลลอฮ์มีตัวตนเคลื่อยย้ายไปมาได้

เพราะเป็นเรื่องน่าเศร้าที่ทำให้การพิสูจน์ความจริง ว่าอากีดะฮ์ใครเลยเถิด และต่างจากชาวสลัฟล่าช้าออกไป หรือไม่เกิดขึ้นตามเจตนารมณ์ของผู้แสวงหาสัจธรรม และความยุติธรรม อย่าเตะถ่วงเลยครับ เพราะผมได้บอกตั้งแต่ต้นแล้วว่า "ท่านต้องปรับความเข้าใจในเบื้องต้นของคำนิยามตรงจุดนี้ก่อนจึงจะคุยกันรู้เรื่อง "

 boulay:อากีดะวาฮาบีนั้นบิดอะจากหลัการยึดมั่นจากสลัฟในอดีตเพราะไปหลงเชื่อตามความเข้าใจของนักวิชาการยุคหลังอย่างเช่นอิบนุตัยมียะที่แม้กระทั้งบรรดาสานุศิษย์ในมัสหับเดียวกันยังตำหนิในหลักความเชื่อที่เบี่ยงเบนไปจากในสลัฟอดีต..

ท่านควรแสดงความบริสุทธิ์ใจต่อคู่สนทนากันก่อนครับ คุยกันในเรื่องที่ท่านตั้งมาตรฐานฮูก่มยังไม่จบ นี่ไม่ทันไรก็มาฮูก่มกันอีกแล้ว หรือเป็นสัญชาตญานของ "นักคิด" บางคน ที่มักคิดล่วงหน้าไปก่อนในเจตนาของคนอื่น แม้คนนั้นจะออกมาปฏิเสธอย่างชัดแจ้ง แต่ก็เชื่อในความคิดของตนเองมากกว่า ท่านอัชอารีย์คงไม่เป็นอย่างนั้นจริงไหมครับ?

 boulay:เราได้อ่านแล้วทำความเข้าใจหลายครั้งแล้วด้วยว่า บังอัลอัชฮารีย์นั้นนำเอาหลักการของบรรดาอุลามะหรือนักวิชาการทั้งสลัฟและคอลัฟทั้งนั้นและไม่มีมูลความจริงเลยที่ว่า บังอัลอัชฮารีย์ใช้ตรรกะหรือเอาความคิดตนเองมานำเสนออย่างที่ท่านได้กล่าวหา..

กรุณาแสดงความรับผิดชอบของตนเองก่อนที่จะเรียกร้องความรับผิดชอบของผู้อื่นตอบกลับมาน่าจะเป็นการดีกว่าครับ เพราะผมต่างหากที่บีบประเด็นให้แล้วเป็นสองหัวข้อตามเหตุผลการฮูก่มของท่าน(ย้อนอ่านดูในย่อหน้าที่ 2 และ 3 ) ท่านก็น่าจะชี้แจง ไฉนเลยกลับมาบีบประเด็นซ้ำ ให้ผมอธิบายอีก 3 หัวข้อ ในศัพท์ทางภาษาอาหรับ ที่ผมไม่ได้โพสท์ อย่างนั้นหรือ เรียกว่ารักษาสัจจะ? หืม... อัชอารีย์

 boulay:และทุกถ้อยคำที่นำมานั้นบรรดานักปราชญืด้านอากีดะเขาได้วิเคราะห์และใคร่ครวญแล้วว่า อากีดะวาฮาบีนั้นแตกต่างกับอากีดะอะลิสซุนนะที่ท่านนบีกล่าวรับรองไว้อย่างสิ้นเชิง

ออฟไลน์ laliklalee

  • เพื่อนซี้ (o_O')
  • **
  • กระทู้: 92
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
Re: พระเจ้าของวะฮาบีย์มีเพดานและฟันกราม
« ตอบกลับ #42 เมื่อ: พ.ค. 25, 2010, 09:27 PM »
0
ไม่ทราบทรรศนะท่านอัชอารีย์ อย่างนี้เรียกอะชาอิเราะฮ์สายกลาง หรือ ฮาร์ดคอร์ครับ?

ออฟไลน์ sufriyan

  • เพื่อนแท้ (-.^)
  • ****
  • กระทู้: 526
  • เพศ: ชาย
  • 0000
  • Respect: +16
    • ดูรายละเอียด
Re: พระเจ้าของวะฮาบีย์มีเพดานและฟันกราม
« ตอบกลับ #43 เมื่อ: พ.ค. 25, 2010, 10:05 PM »
0
 salam

รอความรู้ครับ มิใช่น้ำล้วนๆ

รมณ์เสีย

ออฟไลน์ ILHAM

  • เพื่อนตาย T_T
  • *****
  • กระทู้: 11348
  • เพศ: ชาย
  • Sherlock Holmes
  • Respect: +273
    • ดูรายละเอียด
    • ILHAM
Re: พระเจ้าของวะฮาบีย์มีเพดานและฟันกราม
« ตอบกลับ #44 เมื่อ: พ.ค. 25, 2010, 11:57 PM »
0
มันกำลังเบี่ยง
إن شاءالله ติด ENT'?everybody

Sherlock Holmes said "How often have I said to you that when you have eliminated the impossible, whatever remains, however improbable, must be the truth?"
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

GoogleTagged