ผู้เขียน หัวข้อ: จดหมายถึงท่าน จุฬาราชมนตรี และคณะกรรมการฯ  (อ่าน 5058 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

ออฟไลน์ muhib

  • เพื่อนซี้ (o_O')
  • **
  • กระทู้: 125
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين وبه نستعين
เรียนท่าน จุฬาราชมนตรี และคณะกรรมการในสำนักจุฬาฯ

จากการติดตามการปฏิบัติศาสนกิจของมุสลิมในเดือนอันจำเริญต่างๆ รวมทั้งเดือน เราะมะฎอน เดือนซุลหิจญะฮ ซึ่งมีความเกี่ยวพัน กับการสังเกตการปรากฏของฮิลาลจันทร์เสี้ยว ที่จะปรากฏให้เห็นในแต่ละเดือน ตามประเทศ และท้องถิ่นต่างๆ และที่ปรากฏในบ้านเมืองเรา ประเทศไทยด้วย ผม และสมาชิกอวุโสหลายท่านในชมรมดาราศาสตร์มุสลิมไทย ได้ทำการติดตามการสังเกตุการณ์ฮิลาลจันทร์เสี้ยวมาตลอดระยะเวลา 40 ปีกว่า ทั้งครูอิ่น ครูหม่าน ฮาซาไนย์ อ.สมชัย เรืองทอง (ศอลิห อัลฟะละกี) อ.ชาฟิอี มีงะ และบรรดาผู้สนใจอีกมาก เราติดตามการดูเดือนฮิลาล ด้วยสายตา และทำปฏิทินไว้ทุกๆปีและเอาวิชาการดาราศาตร์ และการคำนวนมาช่วยบ้างในเรื่องทิศทางองศา หรือเวลาขึ้นตก ของดวงจันทร์ในแต่ละวันมาช่วยทำให้สะดวกง่ายดายในการตั้งกล้องดูดาว และการติดตามมาตลอด จึงทำให้ทราบว่า การปรากฏของฮิลาลในแต่ละภูมิภาคของโลกนั้น ไม่สามารถ ปรากฏให้นับได้พร้อมกันทั่วโลก คือ ไม่สามารถ เข้าหรือออกเดือนเราะมะฎอนได้พร้อมกันทั้งโลก ด้วยสาเหตุของการเอียงองศาของแกนโลก การเคลื่อนที่ของดวงจันทร์รอบโลก เร็วช้า ไม่เท่ากันทั้งปี เวลาปรากฏของฮิลาลตามภูมิภาคต่างๆของประเทศที่อยู่ทางซีกเหนือหรือใต้ ต่างกันได้ถึงสามวัน อย่างเช่นในเราะมะฎอนปี 1431 นี้ ปลายเดือนชะอบาน เส้นเดินทางของดวงจันทร์จะปรากฏทางซีกใต้ประเทศที่อยู่ทางเหนือ เช่น แคนาดา ยุโรป รัซเซีย นอร์เวย์ ประเทศเหล่านี้จะไม่สามารถเห็นฮิลาลที่ปรากฏในวันที่ 11 ส.ค.ได้ ต้องรอฮิลาล 1-2 วัน การเข้าเราะมะฎอนของประเทศทางเหนือ จังช้ากว่าทางเอเชีย ออสเตรเลยเสียในปีนี้ และก็มีบางปี ที่ประเทศทางเหนือ ก็จะเห็นก่อนประเทศทางใต้

ผม และสมาชิกชมรมดาราศาสตร์มุสลิมไทย หวังว่า ท่านจุฬาราชมนตรี และคณะฯ โปรดพิจรณาในเรื่องนี้อย่างรอบคอบ เพราะเคยมีการวิพากษ์ว่ามีพี่น้องมุสลิมบางท่านต้องการให้เข้า-ออก เราะมะฎอน พร้อมกันกับทางสะอุดีฯถึงกับลงทุนแจ้งข่าวโดยไม่เห็นฮิลาลจริง ซึ่งหากเราได้ติดตามความจริง เราจะทราบว่า สะอูดีฯนั้น ใช้การคำนวนเป็นหลักมาตลอด และได้ละทิ้งการดูเดือนจริงๆ ได้มีการตอบจดหมายถึงถึงสมาคมดาราศาสตร์ของจอร์แดนมาแล้ว และในปฏิทินอุมมุนกุรอ ของสะอูดีเขา จะคำนวนทำล่วงหน้าไว้ 20 ปี หรือปฏิทินดาราศาตร์เหล่านี้ ใช้การคำนวนเมื่อเริ่มการเกิดจันทร์ดับ หรือนิวมูน ทั้งสิ้นโดยไม่คำนึงถึงว่าจะเห็นหรือไม่  ฉนั้นการเอาปฏิทินเหล่านั้นมาใช้ จะต้องควบคู่กับการออกดูเดือนเสี้ยวด้วยสายตาคนจริง (รุอยะฮฺ) การปรากฏของฮิลาลด้วยสายตาของคนเราที่เห็นในพื้นที่ที่บ้านเมืองนั้นๆแล้วนำมาบวกเพิ่มวันจากปฏิทินที่เราคำนวนไว้ การดูโดยรุอฺยะฮฺ จึงเป็นสุนนะฮที่พึงปฏิบัติ เราทราบมาตลอดว่าก่อนหน้าท่านนั้น ท่านจุฬาราชมนตรีต่วนสุวรรณศาตร์ จนถึงท่านจุฬาฯสวาทสุมาลย์ศักด์ ก็สนับสนุนให้มีการดูเดือนในเมืองไทยเป็นหลักทั้งสิ้น และแบบอย่างที่ปฏิบัติกันมาตั้งแต่สมัยท่านนบีมุฮัมมัด ศ้อลลัลลอฮุฯ และบรรดาศอหาบะฮ์ของท่านนบีฯ ที่ใช้ให้มีการดูเดือนในท้องถิ่นบ้านเมืองของตนเองเป็นหลัก และอณุญาติยืดหยุ่นโดยให้มีการสอบสวนเมื่อมีการเห็นฮิลาล ตามชานเมืองมะดีนะฮ์ (ความหะดีษเกี่ยวกับกองคาราวานที่เห็นฮิลาลนอกเมืองชานเมืองมะดีนะฮฺ )ซึ่งไม่ใช่มีระยะทางห่างไกลนับพันๆ กม. อย่างปัจจุบันนี้ ที่รับฟังกันทั้งทั่วโลก โดยขาดความรู้ทางภูมิศาตร์ และดาราศาตร์ ไม่ทำความเข้าใจ เวลาหรือรอบวันของดวงจันทร์ ที่โคจรผ่านประเทศไทย ไปสับสนกันกับวันของดวงอาทิตย์ว่ามีกลางคืนร่วมกัน ทั้งๆที่ดวงจันทร์ที่โคจรผ่านมาและได้ตกก่อนดวงอาทิตย์ตอนเวลามัฆริบ ของวันนั้นมีเวลาที่สั้นน้อยมาก เมื่อตกลับพ้นไปแล้ว เมืองไทยก็ควรนับเป็นค่ำที่ 30 ทันที หากไม่เห็นจันทร์เสี้ยว เพราะเวลานั้น ดวงจันทร์ได้โคจรไปอยู่เหนือทวีปแอฟริกาแล้ว.

ตามหลักฐานที่ผมได้เคยยกมาอ้างอิงในหลายบทความหรือกระทู้ต่างๆในเว็บไซท์นี้ ตามที่มีหะดีษการเห็นหรือไม่เห็นในท้องถิ่น ตามที่ท่านนบีฯได้กล่าวว่า หากในพื้นที่นั้นมีเมฆมืดปกคลุมท้องฟ้าไม่สามารถเห็นฮิลาลก็ให้นับค่ำนั้นครบสามสิบวัน
เป็นคำสั่งเฉพาะโดยกำหนดพื้นที่ ท่านนบีฯไม่ได้สั่งว่าหากในพื้นที่นั้นไม่เห็นแล้วก็ให้ติดตามหาฟังข่าวจากต่างประเทศ หรือบ้านเมืองอื่นที่อยู่ห่างกันหลายพันกิโลเมตรอย่างที่เราเห็นปฏิบัตอย่างหละหลวมอย่างในปัจจุบันนี้ ส่วนคำสั่งที่ท่านอับดุลลอฮฺบินอับบาส ได้บอกว่าท่านเราะสูลุลลอฮฺ ศ้อลลัลลอฮุอะลัยฮิ วะสัลลัมได้สั่งเรา ตามหะดีษกุเรบ ท่านไม่นับตามการเห็นของเมืองอื่น ไม่ว่าจะเข้า หรือออกในเราะมะฎอน

จากหลักฐานย่อๆสั้นๆที่นำมากล่าวก็เพื่อให้ท่านได้นำมาประกอบในการพิจารณาด้วย ก่อนเข้าเดือนเราะมะฏอนนี้ วันที่ ๒๙ ชะอฺบานตามปฏิทินรุอฺยะฮฺของไทยเรา จะตรงกับวันที่ ๑๑ สิงหาคม 53 และค่ำลงของวันที ๑๑นี้หากเห็นฮิลาล ก็นับขึ้น ๑ เรามะฎอน ในวันที่๑๒ สค. หากไม่เห็นเราก็จะเริ่ม วันที่๑๓ สค.
ขอพระองค์อัลลอฮฺตะอาลา โปรดประทาน บะเราะกัต เราะหฺมัต ทางนำแด่ท่านและคณะกรรมการสำนักฯ และแด่พี่น้องมุสลิมทุกท่าน

ขอแสดงความนับถือ วัสลาม
ฮิลาล อุษมาน อัลกะรีมี
รองประธานชมรมดาราศาตร์มุสลิมไทย


นำมาจากเว็บไซท์ ฮิลาลไทยแลนด์  http://www.hilalthailand.com/oursky/modules/news/

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ส.ค. 06, 2010, 12:28 PM โดย muhib »

ออฟไลน์ hiddenmin

  • เพื่อนรัก (6_6)
  • *****
  • กระทู้: 2453
  • เพศ: ชาย
  • 404 not found
  • Respect: +76
    • ดูรายละเอียด
    • Ikhlas Studio

ปฏิทินที่เห็นอยู่ทั่วๆ ไปบอกว่า ๒๙ ชะบานนั้นตรงกับวันที่ ๑๐ สิงหาคม

ออฟไลน์ hiddenmin

  • เพื่อนรัก (6_6)
  • *****
  • กระทู้: 2453
  • เพศ: ชาย
  • 404 not found
  • Respect: +76
    • ดูรายละเอียด
    • Ikhlas Studio

ปอเนาะบ้านตาลเขาก็บอกมา http://www.sunnahstudents.com/forum/index.php?topic=6048

ออฟไลน์ ILHAM

  • เพื่อนตาย T_T
  • *****
  • กระทู้: 11348
  • เพศ: ชาย
  • Sherlock Holmes
  • Respect: +273
    • ดูรายละเอียด
    • ILHAM
إن شاءالله ติด ENT'?everybody

Sherlock Holmes said "How often have I said to you that when you have eliminated the impossible, whatever remains, however improbable, must be the truth?"
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ออฟไลน์ ILHAM

  • เพื่อนตาย T_T
  • *****
  • กระทู้: 11348
  • เพศ: ชาย
  • Sherlock Holmes
  • Respect: +273
    • ดูรายละเอียด
    • ILHAM

วันที่ ๒๙ ชะอฺบานตามปฏิทินรุอฺยะฮฺของไทยเรา จะตรงกับวันที่ ๑๑ สิงหาคม 53


เอามาจากไหน????
إن شاءالله ติด ENT'?everybody

Sherlock Holmes said "How often have I said to you that when you have eliminated the impossible, whatever remains, however improbable, must be the truth?"
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ออฟไลน์ muhib

  • เพื่อนซี้ (o_O')
  • **
  • กระทู้: 125
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
 salam
ควรอ่านและศึกษาให้รอบคอบก่อน
การคำนวน จันทร์ดับเกิดใหม่ ไม่ใช่บอกเราว่าเห็นจันทร์เสี้ยว แม้ว่าสมาชิกจะเห็นทางโปรแกรมดาราศาสตร์ว่าดวงจันทร์ตกหลังดวงอาทิตย์ก็ตาม
หลังจันทร์ดับ  แต่หลัง หนึ่งวันหรือสองวัน เราถึงจะเห็นด้วยสายตาคน  เราจะเห็นแสงสะท้อนของดวงจันทร์ได้เมื่อดวงจันทร์ได้โคจรพ้น
เส้นระนาบเดียวกันของโลกดวงจันทร์และดวงอาทิตย์  พ้นไปแล้วไม่ต่ำกว่า ยี่สิบ ชั่วโมง หรืออายุของดวงจันทร์เกินยี่สิบ ชม.หลังจันทร์ดับ
แล้วยังไปสัมพันฺธ์กับการเบี่ยงองศาประมาณ หกองศาของจุดศูนย์กลางของโลกกับดวงอาทิตย์อีกว่าเดือนนั้นๆดวงจันทร์ปัดอยู่ด้านบนหรือด้านล่างของแกนโลก  น้องๆลูกๆหลานๆทั้งหลายควรเข้าไปอ่านความรู้ด้านดาราศาสตรของ สมาคมดาราศาสตรไทยด้วยจะทำให้ท่านเข้าใจได้ง่ายขึ้นครับ
 อย่างปฎิทินคำนวนผมทำได้ล่วงหน้าร้อยปีได้
เมื่อยี่สิบห้าปีก่อนก็ทำปฏิทินอิสลาม ห้าสิบปี ซึ้งน่าจะเอามาลงได้ให้เด็กได้ศึกษาต่อไป
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ส.ค. 06, 2010, 04:52 PM โดย muhib »

ออฟไลน์ ILHAM

  • เพื่อนตาย T_T
  • *****
  • กระทู้: 11348
  • เพศ: ชาย
  • Sherlock Holmes
  • Respect: +273
    • ดูรายละเอียด
    • ILHAM
ต้องขอมาอัฟจริงๆ ผมไม่มีความรู้ทางด้านนี้เลย
ขอบคุณสำหรับความรู้ครับ
إن شاءالله ติด ENT'?everybody

Sherlock Holmes said "How often have I said to you that when you have eliminated the impossible, whatever remains, however improbable, must be the truth?"
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ออฟไลน์ muhib

  • เพื่อนซี้ (o_O')
  • **
  • กระทู้: 125
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
http://www.phys.uu.nl/~vgent/islam/ummalqura.htm

http://www.phys.uu.nl/~vgent/islam/1431/1431g.pdf

http://www.phys.uu.nl/~vgent/islam/1431/1431m.pdf

ดูปฏิทินที่คำนวนไว้ล่วงหน้าของอุมมุลกุรอ ของสอูดี นะครับ

ออฟไลน์ ILHAM

  • เพื่อนตาย T_T
  • *****
  • กระทู้: 11348
  • เพศ: ชาย
  • Sherlock Holmes
  • Respect: +273
    • ดูรายละเอียด
    • ILHAM
إن شاءالله ติด ENT'?everybody

Sherlock Holmes said "How often have I said to you that when you have eliminated the impossible, whatever remains, however improbable, must be the truth?"
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ออฟไลน์ ILHAM

  • เพื่อนตาย T_T
  • *****
  • กระทู้: 11348
  • เพศ: ชาย
  • Sherlock Holmes
  • Respect: +273
    • ดูรายละเอียด
    • ILHAM
มันก็11เหมือนกันนิ
แต่ชอบนะ มีจูเลี่ยนเดตด้วย
إن شاءالله ติด ENT'?everybody

Sherlock Holmes said "How often have I said to you that when you have eliminated the impossible, whatever remains, however improbable, must be the truth?"
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ออฟไลน์ จำมัยในไซเบอร์

  • เพื่อนใหม่ (O_0)
  • *
  • กระทู้: 32
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
อัสสลามมุอะลัยกุมครับท่าน muhib

เข้าเรื่องเลยนะครับ

เท่าที่ผมทราบมาคือ  สำนักจุฬามีการดูดวงจันทร์กันทุกเดือน มานานพอสมควรแล้ว (ถ้าจำไม่ผิด เริ่มก่อนรอมฎอนปีที่แล้วและเรื่อยมาจนถึงปัจจุบัน) ดังนั้น 29 ซะบานของไทยจะตรงกับวันไหนนั้น เขารู้ตั้งแต่วันที่ 1 เดือนซะบานมาแล้ว  ซึ่งหากท่านเห็นพ้องต้องกันว่า การดูเดือนในประเทศเป็นสิ่งที่ถูกต้องที่สุด แล้วไซร้  ก็คงจะยินดีกับทางสำนักจุฬาที่ทำเยี่ยงนี้  และเมื่อทางสำนักจุฬารู้วันที่ 29 เดือนซะบาน เป็นที่แน่นอน เขาย่อมดูเดือนในวันดังกล่าว ซึ่งอาจจะไม่ตรงกับทางการคำนวณดาราศาสตร์หรือไม่อย่างไร ผมไม่ทราบแน่ชัด 

อันนี้เป็นข้อมูลที่ผมรับทราบมาครับ  อย่างไรก็ต้องขออภัยด้วยที่เข้ามาขัดโดยที่ผมไม่มีความรู้เรื่องดาราศาสตร์เท่าใดนัก  อีกทั้งผมก็ไม่รู้ว่ามีเบื้องลึก เบื้องหน้า เบื้องหลังอะไร เกี่ยวกับการเข้าออกเดือน ที่ผมมิอาจรับทราบหรือไม่ ดังนั้นหากเป็นข้อมูลที่ท่านทราบแล้ว หรือ มีข้อมูลใดที่ผิดพลาดอย่างไร ก็อภัยให้ด้วยนะครับ

วัสสลาม

ออฟไลน์ ILHAM

  • เพื่อนตาย T_T
  • *****
  • กระทู้: 11348
  • เพศ: ชาย
  • Sherlock Holmes
  • Respect: +273
    • ดูรายละเอียด
    • ILHAM
ดูเครดิตเขาก่อนแล เห็นว่าดูเดือนมา40ปีแล้วนะนั่น
แต่แปลก กลับไม่ตรงกับสิ่งที่ตัวเองอ้างอิง
إن شاءالله ติด ENT'?everybody

Sherlock Holmes said "How often have I said to you that when you have eliminated the impossible, whatever remains, however improbable, must be the truth?"
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ออฟไลน์ Goddut

  • เพื่อนแท้ (-.^)
  • ****
  • กระทู้: 854
  • Respect: +12
    • ดูรายละเอียด
คุณหนูจำมัย ครับ คือ เรื่องของเรื่องคือว่า ในสำนักจุฬานั้น บางที ไม่มีความรู้ด้านนี้ครับ
บางครั้งการอ้างว่าเห็นเดือนนั้น เป็นอ้างที่ผิดพลาด คือไม่ได้เป็น ฮิลาล จริง
ซึ่งในตรงนี้ ทางดาราศาสตร์อิสลาม ถือว่า จันทร์เสี้ยวเช่นนั้นใช้ไม่ได้
บางคนเข้าใจว่า การมองดวงจันทร์ด้วยตาเปล่านั้น สามารถมองผ่านจอคอมพิวเตอร์ได้ มองผ่านอินเตอร์เนทได้ หรือมองผ่านกล้องที่มีความละเอียดสูงได้
ซึ่งตรงนี้ คำที่ คุณอา เขาใช้ จะใช้คำว่า ฮิลาลรุอฺยะ คือเห็นด้วยตาเปล่าจริงๆ
ดังนั้น ในอนาคต จะมีกล้องขนาดเลนส์ซุมได้มากกว่านี้อีก แล้วเช่นนี้เราได้ตาม ซุนนะร่อซู้ลจริงหรือไม่ กับฮะดิสที่ว่า
หมู่พวกเจ้า มันหมายถึง หมู่คนที่มีกล้องดูดาว หรือหอดูดาวขนาดใหญ่ ด้วยหรือไม่ ?
ถ้าอย่างนั้น ในอนาคต จะไม่มีการปรากฎ จันทร์ดับเลยก็ว่าไ้ด้ เพราะ ขนาดของเลนส์ที่ซูมได้มากขึ้น
นี่คือการตาม ซุนนะร่อซู้ล กระนั้นหรือ?

ในส่วนดาราศาสตร์สากลทั่วไป ที่น้องบ่าวอิลฮามกล่าวว่า เขาเห็นกันทั้งนั้น ขอกล่าวว่า ปฏิทินทั่วไป ใช้การคำนวณตายตัวเป็นหลัก
ซึ่งใน 1 ปี จะไม่มีการคลาดเคลื่อน แต่จะคลาดเคลื่อนในรายเดือนแทน
เพราะ 1 เดือน มี 29.5 วัน ดาราศาสตร์สากล ในแบบจันทรคติ จึงจัดให้ เดือนนั้นมี 29 สลับ กับ 30 วัน โดยปกติครับ

ส่วนดาราศาสตร์อิสลามนั้น แตกต่าง เราใช้การคำนวณได้สมบูรณ์ แต่ต้องรอฮิลาลรุอยะ เพื่อกำหนดวันที่แท้จริงด้วย
อย่างที่ผมบอกในกระทู้ว่า เดือนยุมาดาอัลอุครอ  กับร่อญับ นั้นเรามี 29 วัน 2เดือน ติดกัน
ดังนั้น เป็นไปไม่ได้ว่า เดือนซะอฺบาน นี้จะมี 29 วันอีก ซึ่ง จริงๆ แล้ว การเห็นเดือน 30 วัน ติดๆ กัน 2 เดือนนั้นสามารถทำได้
แต่การเห็นเดือน 29 วัน ถึง 3 เดือนติดกัน เป็นไปไม่ได้อย่างแน่นอน นอกจาก 2 กรณี คือ เข้าเดือนก่อนหน้าผิด ( มุฮัรรอม ) หรือ ดูผิดพลาด

ดังนั้น การดูเดือน และคำนวณของชมรมดาราศาสตร์มิได้ผิดพลาดแต่ประการใด เพียงแต่ การเข้าเดือนก่อนหน้า นั้นผิดพลาดมาก่อนแล้ว
แม้จะเห็นจาก บ้านตาล ก็ออกมาในทำนองเดียวกันว่า ไม่มีฮิลาลปรากฎ ซึ่งเนื่องมาจากเป็นวันที่ 28 นั่นเอง

ในทางชมรดาราศาสตร์ พยายาม ทักท้วง และให้คำแนะนำอยู่เสมอ
แต่ผลที่ได้คือ สำนักจุฬา ไ่ม่ได้มีการเคลื่อนไหวใดๆ เกี่ยวกับเรื่องนี้
กล่าวคือ ได้มอบหมายเป็นหน้าที่ของบุคคลๆ หนึ่ง ซึ่งอาจจะไม่มีความรู้ และความสามารถพอ
วัลลอฮฺอะลัม
วัสลาม...
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ส.ค. 11, 2010, 01:04 AM โดย Goddut »

ออฟไลน์ al-firdaus~*

  • ทีมงานหลังบอร์ด (-_-''')
  • เพื่อนรัก (6_6)
  • *****
  • กระทู้: 5015
  • เพศ: หญิง
  • 可爱
  • Respect: +161
    • ดูรายละเอียด
เริ่มเข้าใจอะไรๆมากขึ้นแล้ว จากการสนทนาของพี่น้อง mycool:
ญะซากัลลอฮ์ค็อยรอน


ออฟไลน์ ILHAM

  • เพื่อนตาย T_T
  • *****
  • กระทู้: 11348
  • เพศ: ชาย
  • Sherlock Holmes
  • Respect: +273
    • ดูรายละเอียด
    • ILHAM
ก็เข้าใจนะ กำลังอยู่ในช่วงเปลี่ยนแปลงจุฬา และช่วงผ่านชาติ
إن شاءالله ติด ENT'?everybody

Sherlock Holmes said "How often have I said to you that when you have eliminated the impossible, whatever remains, however improbable, must be the truth?"
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

GoogleTagged