ผู้เขียน หัวข้อ: รวมตัวอย่างการบิดเบือนตำราและการอ้างอิงของกลุ่มวะฮาบีย์  (อ่าน 16194 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

ออฟไลน์ tholib

  • เพื่อนซี้ (o_O')
  • **
  • กระทู้: 75
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
งั้นขอคำแปลที่ไม่ "ฉาบฉวย" ด้วยครับ

ผมว่า คำว่า "نص "  (นัศ)  ก็น่าไปศึกษาดูว่า ตามมัซฮับชาฟีอีย์ เขาหมายถึงอะไร ?

ได้หนังสือมาแล้วอย่าลืมช่วยเสนอด้วยน่ะครับ

แล้วก็ช่วยหาหลักฐานแวดล้อม ที่สนับสนุนว่าที่จริงแล้วในตัฟซีรอิบนุกะษีรตกคำว่า  لا

ถ้ามีหนังสืออิบนุกะษีร(ฉบับพิมพ์)ของสำนักพิมพ์ไหนไหนก็ได้ ที่เขียนคำว่า لا  ก็ช่วยแสกนมาให้ด้วย

جزاك الله خيرا

ออฟไลน์ al-azhary

  • ผู้มีอิทธิพล (~_-)
  • เพื่อนรัก (6_6)
  • *****
  • กระทู้: 6202
  • เพศ: ชาย
  • อัลเลาะฮ์เท่านั้นที่มีอยู่จริง
  • Respect: +272
    • ดูรายละเอียด
    • http://www.sunnahstudents.com
แต่อิมามนาวาวีย์เองก็ยืนยันว่า อิมามชาฟีอีย์อนุญาตให้กล่าวเช่นนั้นได้
ท่านอิมามนาวาวีย์กล่าวว่า[/size]



ในตอนนี้ เมื่อดูจากคำกล่าวของอิมามอันนะนาวีย์ที่คุณ tholib นำเสนอมาดูเหมือนว่า  การไม่กล่าวคำว่า لا ในตัฟซีรอิบนุกะษีรนั้น จะมีน้ำหนักมากกว่าครับ

แต่ผมยังสงสัยคำกล่าวของอิมามอันนะวาวีย์ในฟิกห์มัซฮับชาฟิอีย์ว่า

ولا أخوتهن وأخواتهن أخوال وخالات المؤمنين

"จะไม่ถูกกล่าวแก่บรรดาพี่น้องชายของภริยานบี...นั้นว่า ลุงของบรรดาผู้ศรัทธา"

ซึ่งเป็นคำกล่าวของอิมามอันนะวาวีย์ไว้ในหนังสือเราเฏาะตุฏอลิบีนเช่นกัน  และท่านอิมามอันนะวาวีย์ก็ได้กล่าวต่อไปว่า

وحكى أبو الفرج الزاز وجها أنه يطلق إسم الأخوة على بناتهن وإسم الخؤولة على إخوتهن وأخواتهن لثبوت حرمة الأمومة لهن وهذا ظاهر لفظ المختصر

คือมีคำว่า وجها หมายถึงเป็นคำกล่าวของสานุศิษย์ของอิมามชาฟิอีย์  ที่ทำการวิเคราะห์คำพูดของอิมามชาฟิอีย์อีกทีหนึ่ง  คืออิมามชาฟิอีย์ไม่ได้กล่าวตรง ๆ แต่ผมเองก็ยังไม่พบคำกล่าวของอิมามชาฟิอีย์ตรง ๆ ว่า "ไม่มีการกล่าวว่าลุงแห่งบรรดาศรัทธาชน" จึงทำให้สิ่งที่คุณ tholib นำเสนอแย้งยังคงมีน้ำหนักมากกว่าอยู่ในตอนนี้ มีแต่คำกล่าวของอิมามอันนะวาวีย์ที่มีน้ำหนักตามทัศนะของท่านไว้ในฟิกห์มัซฮับชาฟิอีย์ว่า "ไม่มีการกล่าวว่า ลุงแห่งศรัทธาชน"

ดังนั้นประเด็นมันไม่ได้อยู่ที่ว่า จะกล่าวฉายาว่า "ลุงแห่งศรัทธาชน" หรือไม่? แต่อยู่ที่ว่าอิมามชาฟิอีย์ได้กล่าวไว้หรือไม่อย่างไรเท่านั้นเองครับ   

วัลลอฮุอะลัม

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มี.ค. 30, 2009, 12:18 PM โดย al-azhary »
أُحِبُّ الصَّالِحِيْنَ وَلَسْتُ مِنْهُمْ     لَعَلَّ اللهَ يَرْزُقُنِيْ صَلاَحاً

ออฟไลน์ al-azhary

  • ผู้มีอิทธิพล (~_-)
  • เพื่อนรัก (6_6)
  • *****
  • กระทู้: 6202
  • เพศ: ชาย
  • อัลเลาะฮ์เท่านั้นที่มีอยู่จริง
  • Respect: +272
    • ดูรายละเอียด
    • http://www.sunnahstudents.com

แล้วอย่างนี้ จะถือว่าใครบิดเบือนละครับเนี่ย?

แล้วกรณีอื่นๆละ?

เอ..แล้วอย่างนี้ ต้องตรวจสอบให้ละเอียด ในทุกกรณีที่มีการกล่าวหาว่า วะฮาบีย์บิดเบือน มั้ยเนี่ย?

ชักจะไม่ค่อยมั่นใจซะแล้ว..


อย่าสร้างความสงสัยในประเด็นอื่น ๆ หากคุณกุรตุบะฮ์ยังไม่มีหลักฐานมาจะมาแก้ต่างนะครับ เพราะประเด็นการบิดเบือนอื่น ๆ นั้นมีหลักฐานและปัจจัยแวดล้อมที่ชัดเจน  ส่วนประเด็นตัฟซีรของท่านอิบนุกะษีรนั้น  เราก็พูดกันไปเป็นประเด็น ๆ เพราะฝ่ายที่มาแก้ต่างนั้นเขามีหลักฐานและปัจจัยแวดล้อมมานำเสนอชี้แจง  ส่วนประเด็นอื่น ๆ นั้นไม่มีหลักฐานมาแก้ต่างเลยน่ะครับ อินชาอัลเลาะฮ์ ว่าง ๆ ผมจะนำเสนอการบิดเบือนอีกครับ
أُحِبُّ الصَّالِحِيْنَ وَلَسْتُ مِنْهُمْ     لَعَلَّ اللهَ يَرْزُقُنِيْ صَلاَحاً

ออฟไลน์ GeT

  • เพื่อนสนิท (._.")
  • ***
  • กระทู้: 453
  • اللهم اعط منفقا خلفا
  • Respect: +25
    • ดูรายละเอียด
ผมคิดว่า ประเด็นคำพูดของอิหม่ามอัชชาฟิอีย์ที่ไม่มี (ลา) หรือมี (ลา) น่าจะจบไว้เพียงแค่นี้ก่อนนะครับ

ออฟไลน์ tholib

  • เพื่อนซี้ (o_O')
  • **
  • กระทู้: 75
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
อ้างถึง
ในตอนนี้ เมื่อดูจากคำกล่าวของอิมามอันนะนาวีย์ที่คุณ tholib ดูเหมือนว่า  การไม่กล่าวคำว่า لا ในตัฟซีรอิบนุกะษีรนั้น จะมีน้ำหนักมากกว่าครับ

ครับ

ส่วนกรณีที่ศานุศิษย์ของอิมามชาฟีอีย์จะวิเคราะห์คำพูดของอิมามชาฟิอีย์ถูกต้องหรือไม่ นั้นคืออีกประเด็นหนึ่ง (ถ้าว่างๆ พี่น้องก็ช่วยกันศึกษาดู)

แต่ที่กำลังศึกษากันก็คือ ในตัฟสีรของอิบนุกะษีรมีคำว่า لا หรือไม่ ?  ถ้าระบุว่าไม่มี ก็ไม่ได้หมายความว่า นั้นคือทัศนะของอิมามชาฟีอีย์ 100%
เพราะอาจเป็นไปได้ที่อิบนุกะษีรถ่ายทอดทัศนะมาผิด ซึ่งก็ไม่ใช่เรื่องแปลกของมนุษย์ แต่ที่ทำให้ให้น้ำหนักว่า "ไม่มีلا "  เพราะมีหลักฐานอื่นอีก
ที่บ่งชี้

อ้างถึง
มีแต่คำกล่าวของอิมามอันนะวาวีย์ที่มีน้ำหนักตามทัศนะของท่านไว้ในฟิกห์มัซฮับชาฟิอีย์ว่า "ไม่มีการกล่าวว่า ลุงแห่งศรัทธาชน"

เหมือน ๆ กับเคยอ่านผ่านตามาว่า "ทัศนะของมัซฮับชาฟีอีย์ ไม่จำเป็นต้องเป็นทัศนะของอิมามชาฟีอีย์เสมอไป"
แต่จำไม่ได้ อ่านในหนังสืออะไร

ใครก็ได้ ช่วยขยายความตรงนี้หน่อย และยกตัวอย่างว่ามีอะไรบ้าง ที่ทัศนะของมัซฮับขัดกับทัศนะของอิมามชาฟีอีย์เอง
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มี.ค. 30, 2009, 12:37 PM โดย tholib »

ออฟไลน์ As-Zaleek

  • เพื่อนแท้ (-.^)
  • ****
  • กระทู้: 804
  • เพศ: ชาย
  • Respect: +33
    • ดูรายละเอียด
http://www.nokhbah.net/vb/showthread.php?t=7445

ลิงค์นี้นำเสนอการบิดเบือนตำราต่างๆ โดยน้ำมือของวะฮาบีไว้มากมายด้วย  ซึ่งบ่งชี้ว่าการบิดเบือนตำราของอุลามาอฺเป็นส่วนหนึ่งจากแนวทางของวะฮาบี
الأيام تمضى       والعمر يزيد         ولكن الحب بالقلب أكيد

ออฟไลน์ taufik

  • เพื่อนสนิท (._.")
  • ***
  • กระทู้: 252
  • Respect: +10
    • ดูรายละเอียด
ลิงค์นี้นำเสนอการบิดเบือนตำราต่างๆ โดยน้ำมือของวะฮาบีไว้มากมายด้วย  ซึ่งบ่งชี้ว่าการบิดเบือนตำราของอุลามาอฺเป็นส่วนหนึ่งจากแนวทางของวะฮาบี

มาชาอัลลอฮฺ
ทำไปได้(เหตุไฉนหนอที่ทำอย่างนั้น?) อย่างนี้น่าสงสารคนรุ่นหลังๆ รุ่นลูกรุ่นหลานต่อไป ที่อาจจะโชคร้ายไปอ่านตำรับตำราเหล่าโดยไม่รู้ตัว 

ออฟไลน์ As-Zaleek

  • เพื่อนแท้ (-.^)
  • ****
  • กระทู้: 804
  • เพศ: ชาย
  • Respect: +33
    • ดูรายละเอียด
ลิงค์นี้นำเสนอการบิดเบือนตำราต่างๆ โดยน้ำมือของวะฮาบีไว้มากมายด้วย  ซึ่งบ่งชี้ว่าการบิดเบือนตำราของอุลามาอฺเป็นส่วนหนึ่งจากแนวทางของวะฮาบี

มาชาอัลลอฮฺ
ทำไปได้(เหตุไฉนหนอที่ทำอย่างนั้น?) อย่างนี้น่าสงสารคนรุ่นหลังๆ รุ่นลูกรุ่นหลานต่อไป ที่อาจจะโชคร้ายไปอ่านตำรับตำราเหล่าโดยไม่รู้ตัว 

ท่านอิม่ามอัศศุบกีย์กล่าวว่า

وفي المبتدعة لا سيما المجسمة زيادة لا توجد في غيرهم وهو أنهم يرون الكذب لنصرة مذهبهم والشهادة على من يخالفهم فى العقيدة بما يسوءه فى نفسه وماله بالكذب تأييدا لاعتقادهم ويزداد حنقهم وتقربهم إلى الله بالكذب عليه بمقدار زيادته فى النيل منهم فهؤلاء لا يحل لمسلم أن يعتبر كلامهم

"ในกลุ่มพวกบิดอะฮ์  โดยเฉพาะอย่างยิ่งพวกที่เชื่อว่าอัลเลาะฮ์มีรูปร่าง  มีการเพิ่ม(การบิดเบือนตำรา)ที่ไม่มีในกลุ่มอื่น  กล่าวคือพวกเขาเห็นว่าการโกหกเพื่อสนับสนุนแนวทางของพวกเขาและการเป็นพยานเท็จต่อผู้ที่ขัดแย้งพวกเขาในเรื่องอะกีดะฮ์ด้วยสิ่งที่ทำให้เกิดความเสียหายในตัวและทรัพย์สินของผู้ที่มีอะกีดะฮ์ต่างกับพวกเขา  เพื่อเป็นการสนับสนุนหลักอะกีดะฮ์ของพวกตน  และยังถือว่าเป็นการสร้างความใกล้ชิดต่ออัลเลาะฮ์ยิ่งขึ้นด้วยการโกหกตามขนาดที่พวกเขาได้ทวีคูณในการละเมิดต่อพวกเขา  ดังนั้นจึงไม่อนุญาตให้มุสลิมเอาพูดของพวกเขาเหล่านั้นมาเป็นบรรทัดฐาน"  หนังสืออัตเตาะบะก็อต อัลกุบรอ เล่ม 1 หน้า 192

นั่นคือพฤติกรรมของแนวทางที่เชื่อว่าอัลลอฮ์มีรูปร่าง   ซึ่งปัจจุบันนี้มองไม่เห็นว่ามีแนวทางนี้อยู่นอกจากตำราบางเล่มของแนวทางวะฮาบี   และพวกเชื่อว่าอัลลอฮ์มีรูปร่างนั้นจะมีพฤติกรรมที่ชอบโกหกเพื่อสนับสนุนหลักอะกีดะฮ์ของพวกเขาเอง  ซึ่งแนวทางปัจจุบันนี้ก็ไม่ค่อยจะได้เห็นนอกจากแนวทางของวะฮาบี  ที่ชอบโกหกบิดเบือนตำราของอุลามาอฺเพื่อให้เข้าทางกับหลักอะกีดะฮ์ของพวกตน   และพวกเชื่ออัลลอฮ์มีรูปร่างนั้นจะเป็นพยายนยืนยันผู้อื่นเป็นความเท็จ  ซึ่งเราไม่ค่อยได้เห็นนอกจากกลุ่มวะฮาบีที่ปราศัยบนเวทีแล้วโกหกใส่แนวทางอื่นเป็นนิจศีล  โกหกใส่อุลามาอฺที่ไม่อยู่แนวทางของตน

ดังนั้นแนวทางที่เชื่ออัลลอฮ์มีรูปร่างในสมัยของท่านอิม่ามอัศศุบกีย์   มีพฤติกรรมเฉกเช่นข้างต้น   พวกที่เชื่ออัลลอฮ์มีรูปร่างในสมัยปัจจุบันนี้  ก็ไม่ต่างอะไรกับพวกเชื่ออัลลอฮ์มีรูปร่างในสมัยนั้น  ซึ่งดูแล้วมันเหมือนกับตราบาปของพวกเชื่อว่าอัลลอฮ์มีรูปร่าง  ที่พฤติกรรมจะดำเนินอยู่ในแนวทางเดียวกันไม่ว่าจะสมัยใหน...
الأيام تمضى       والعمر يزيد         ولكن الحب بالقلب أكيد

ออฟไลน์ sunny

  • เพื่อนใหม่ (O_0)
  • *
  • กระทู้: 59
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
หนังสืออะไรอีกที่วะฮาบีบิดเบือน
เอามาเยอะๆเลย

ออฟไลน์ As-Zaleek

  • เพื่อนแท้ (-.^)
  • ****
  • กระทู้: 804
  • เพศ: ชาย
  • Respect: +33
    • ดูรายละเอียด
ผู้รู้วะฮาบี...นามอัดนาน อัลอุรอุร (คนกลุ่มผ้าสีขาว) อ้างคำพูดของอิหม่ามอัตติรมีซีย์แบบตัดตอน...แต่ชัยค์ฮะซัน ซักก๊อฟจับติด...เลยทำให้เสียหน้ากันไป. เพราะการโกหกเพื่อให้แนวทางของตนเองชนะ...ถือว่าอนุญาต

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=-A99a2eDpXc" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=-A99a2eDpXc</a>
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ก.ค. 13, 2011, 12:32 PM โดย As-Zaleek »
الأيام تمضى       والعمر يزيد         ولكن الحب بالقلب أكيد

ออฟไลน์ al-firdaus~*

  • ทีมงานหลังบอร์ด (-_-''')
  • เพื่อนรัก (6_6)
  • *****
  • กระทู้: 5015
  • เพศ: หญิง
  • 可爱
  • Respect: +161
    • ดูรายละเอียด
รายละเอียดเป็นงัยบ้างค๊ะ  เช่นว่า  คำพูดที่ถูกตัดตอน

ออฟไลน์ chonnicha

  • เพื่อนแรกพบ (^^)/
  • *
  • กระทู้: 3
  • Respect: 0
    • ดูรายละเอียด
ขอรายละเอียดมากกว่านี้คร้า

 

GoogleTagged