แสดงกระทู้

This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.


Messages - 0123

หน้า: [1] 2
1
ข้องใจนิดนึง  เข้ามาได้เฉพาะกลุ่ม อัชชาอีเร่าะหรือป่าวครับ  ข้องใจจริงๆน่ะครับ  ช่วยตอบนิดนึงครับ   ถ้าไม่ใช่เข้ามาได้ไหมครับ  อย่างผมที่ยังเลือกแนวคิดไม่ถูกว่าจะ วะฮบี หรืออัชชาอีเราะ  หรือ ชีอะ เข้ามาได้ไหมครับ 

2
เรียนถามบังคุณILHAM   คุณบอกว่าผมไม่รู้ภาษาอาหรับไม่รู้เรื่องฮาดิษคุณจะว่าอย่างไรผมไม่ว่าน่ะครับ แต่เพิ่งรู้มาว่าคนที่มีทัศฯคติต่างกับเราต้องเป็นคนโง่เท่านั้นหรือครับบัง ILHAM    ผมอาจจะมีอายุน้อยกว่าก็จริงแต่ก้ไม่ได้ความว่าผมจะโง่กว่าบังILHAM  คนเราเกิดมารู้ไม่เท่ากัน  แน่นอนอยู่แล้ว   และกรณีที่มีคนฮุก่มผมเป็นกาเฟรนั้นผมไม่ได้พูดตรงน่ะครับ  ไม่ได้บิดเบือนด้วย  เพราะมีคนบอกผมว่าถ้าไม่เชื่อเรื่องคนตายละหมาดในกุโบร์ไม่เชื่อในความสามารถเหนือธรรมชาติของอัลลอฮ นั้นเป้นการเฟร  และเขาบอกว่าให้ผมกลับไปกล่าวกาลีมะชาฮาดะใหม่ นี่หรือที่ไม่ได้ฮุกม่ผมเป้นการเฟร  ไม่ต้องไปหาให้ลำบากอยู่ในกระทู้นี้แหละครับ   นี่หรือที่มได้ฮุก่มผมเป็นการเฟรเพียงแค่ไม่ได้เชื่อเหมือนเขา   อย่ามั่วน่ะ  ดูเอาเองแล้วกันน่ะว่าใครเป้นคนพูดพรรคพวกคุณนั่นแหละ ผมไม่ได้มั่วน่ะครับ 

3
ในส่วนความสามารถของนบีต่างนั้นๆผมไม่เถียงเพราะหลักฐานชัดเจนนี่ครับ  ถึงนบีจะมีชีวิตหลังความตายนั้น ยังไงก็ต้องอยู่ในบัรซัคไม่ใช่ดุนยา  แต่ถ้านบีมูฮัมมัดจะเห็นเช่นนั้นก็ไม่แปลก  ท่านคือนบีเราเป็นใครล่ะ   ไม่ใช่ว่าผมศึกษาไม่หมดน่ะครับ แต่ไม่มีแม้แต่อายะเดียวที่ว่าคนตายละหมาดในกุโบร์  อายะนั้นที่ผมยกมาก็ชัดเจนอยู่แล้วไม่มีใครรู้เรื่องวิญญาณมากกว่าพระเจ้าแล้วแล้วเราเป็นใครที่จะเห็นวิญญาณคนตายละหมาด  ถ้าเห็นก็คงเป็นญินบัดดี้ที่มาแปลงร่างเป็นคนที่ตายไปแล้ว ทำให้เราคิดว่าเป็นวิญญาณ  และอีกอย่างไม่ได้เอาอายะนั้นมาสนับสนุนแนวคิดของผม  แต่อายะก็บอกอย่างชัดเจนแล้วหรือคุณจะเก่งกว่าพระเจ้า รุ้ว่าวิญญาณเป็นไง  อยู่แบบใหนในบัรซัค  ส่วนการที่นบีจะรู้เหตุการณ์ล่วงหน้าอย่างที่ท่านอ้างมานั้น เป็นเรื่องมหัสจรรย์ของนบีท่าน ไม่ของเรา  

คุณILHAM  คุณทราบได้อย่างไรว่าผมไม่มีความรู้  ผมก็ศึกษาเพราะเป็นวายิบ  

4
ไม่ว่าในยุคใหนๆก็มีคนที่ไม่เป็นอิสลาม  ในยุคซอฮาบะเองยังมีมูนาฟิก  แล้วทำไมในยุคตาบีอีนจะไม่มีคนที่บิดเบือนหลักคำสอน 
หรือว่าประวัติศาสตร์มีสองฉบับ วะฮบีกับอัชชาอีเราะกระนั้นหรือ 

5
ถ้างั้นเอาหลักฐานมาดิว่า อยู่อาลัมดุนยาไปอาลัมบัรซักได้  อยู๋บัรซักจะกลับดุนยาได้ นี่อย่าบอกว่า อัลลอฮประสงค์อีกน่ะครับ  อ้อมโลกสิ้นดี  ถ้าอ้างอย่างนั้น  ก็อดยานีก็ไม่ผิดที่มีนบีคน26 เพราะอัลลอฮประสงค์ไงครับ

6
คนตายฟื้นขึ้นมาได้ไงครับ  หลักบอกว่าคนเราตายแค่ครั้งเดียว ไม่ใช่สองครั้ง ส่วนในกุโบเขาจะทำอะไรเรามิอาจรับรู้ได้ เป็นการคิดเอาเองว่าน่ะจะอย่างนั้นอย่างนี้  ไม่ได้เชื่ออัลลอฮทำไม่ได้  แต่คนตายไปแล้วไม่มีทางที่จะฟื้นขึ้นมานอกจากวันปรโลกเท่านั้นครับพี่น้อง  คนตายแล้วฟื้นขึ้นมาในวันปรโลก  เท่านั้น  แต่วิญญานในกุโบรที่รอการสอบสวนจะทำอะไรนั้นอยู่ยังไงนั้นไม่มีทางที่เราจะรู้ได้เพราะแยกส่วนชัดเจนครับพี่น้อง

7
อัซซาลามูอาไลกุม ครับ บังๆทุกคนในเว็บน่ะครับ  ไงก็ต้องขอมาอัฟบังๆด้วย่ะนครับ ที่ผมเข้ามาโดยไม่ได้แนะนำตัว มาอัฟถึงบัง al-azhary  พี่al-fantasy  ด้วย่นะครับและคนอื่นๆด้วยน่ะครับ ที่เข้ามาค่อนข้างโผงผาง ในบางครั้งอาจจะคิดว่าเราเป้นฝ่ายตรงข้ามแต่ยังไงก็ขอฝากเนื้อฝากตัวในเว็บนี้ด้วยน่ะครับ  ผมขออนุญาต เว็บมาสเตอร์ที่จะก็อบข้อมูลไปใช้ในกรศึกษาด้วยน่ะครับ  ขอมาอัฟที่เข้ามาโดยไม่สุขุมเหมือนคนอื่นๆเขา  แล้วว่างๆผมจะเอาประเด็นต่างๆมาเปิดกระทู้ใหม่น่ะครับ แล้วเรามาร่วมแสดงความคิดเห็นน่ะครับ 
แต่ผมไม่แน่ใจนะครับว่าผมนั้นแนวทางใหนกันแน่  วะฮฺบี  อัชชาอีเราะ หรือชีอะฮฺน่ะครับ  ใว้ให้แน่ใจก่อนแล้วจะบอกครั55555555-+ 
วัซซาลามครับ   

8
ถ้าไม่ใช่ชาวซุนนะฮิสติวเด็นแอดได้ป่าวครับ

9
ท่านทั้งหลายอย่ารีบร้อนในการฮุก่มผมเป็นกาเฟรซิครับ  คุณอธิบายอายะที่85ซูเราะอิสรออีลก่อนซิว่ายังไง  ผมอ่านอายะฮฺนี้แล้วผมจึงเชื่อว่าเราไม่สามารถรับรู้ได้ว่าคนตายไปแล้วทำอะไรได้บ้าง  อยู่ยังไงในอาลัมบัรซัก  เพราะอัลลอฮตรัสไว้เองว่า  ไม่ใครรู้เรื่องวิญญาณ มากไปกว่าพระองค์ ในส่วนที่มนุษย์รู้นั้นเป้นเพียงนิดเดียวหากเทียบกับความรู้ทั้งหมดในเรื่องวิญญาณ เสมือนเอาเข็มไปจุ่มในมหาสมุทรแล้วยกขึ้นมาแฃ้วเจ้ามองดูว่าอะไรติดขึ้นมาบ้าง  ดังนั้นผมจึงไม่เชื่อว่าคนตายจะหมาดในกุโบได้
ถึงได้ ก็ไม่มีมนุษย์หน้าใหนมองเห็น  เพราะเขา(คนตายไปแล้วนั้น)กับเราอยู่กันคนละโลก  ไม่สามารถสื่อสารหรือมองข้ามมิติได้  ดังนั้นการที่มีคนมาบอกผมว่าคนตายละหมาดในกุโบร์ได้นั้น  อาจจะเป็นจริง ณ ที่อัลลอฮไม่ใช่ ณ ที่มนุษย์จะรับรู้ได้  เพราะหลักฐานชัดเจนอยู่แล้วว่า อาลัมดุนยากับอาลัมบัรซักนั้นอยู่ละโลกกันคนละส่วนกัน  จึงเป็นไปไม่ได้ที่คนจะรับรู้หรือเห็นได้กับสองลูกตาของเรานี้ว่าคนตายละหมาดในกุโบร์ 

สรุกแล้วก็คือในตอนนี้ 
ผมอาจจะเชื่อว่าคนตายละหมาดในกุโบร์  แต่ไม่เชื่อหากใครมาพูดว่าเห็นคนนั้นคนนี้ตายแล้วละหมาดในกุโบร์ เพราะเรากับคนตายอยู่ละโลกแบ่งอย่างชัดเจน จึงไม่สามารถสื่อสารกันรับรุ้กันได้ สัมผัสกันได้  เราอยู่ในอาลัมดุนยา  ไม่อาจที่ไม่รับรู้(สัมผัสหรือพบเห็นนอกจากการเรียนรู้ตามกีตาบุลลอฮ) แล้วคนจะเห็นได้อย่างไร ขอย้ำน่ะครับว่าบัรซักกับดุนยาคนละส่วนกัน ไม่สามารถเหลื่อมล้ำกันได้  ไปมาหาสู่กันไม่ได้  ไม่มีรถเมย์สายบัรซักดุนยาหรอกครับพี่น้อง  วิญญาณผู้ตายก็อยู่ในอาลัมบัรซักไม่ได้อยู่ในดุนยา เรายังไม่ตายก็อยู่ในดุนยาไม่ได้อบยู่ในบัรซัก  อาลัมแต่ละอาลัมนั้นไม่สามารถข้ามเขตแดนกันได้น่ะครับ  เราจะรับรู้สิ่งที่พ้นญาณวิสัยได้นั้นต้องมาจากกีตาบุลลอฮและซุนนะฮฺใช่ไหมครับ  หากมีหลักฐานยืนยันเช่นนี้ว่าคนตายละหมาดในกุโบร์ได้ ผมต้องยอมเชื่ออยู่ดีแหละครับ  แต่คนจะมองเห็นได้นั้นยังไงผมก็ไม่เชื่อ  อย่ามาอ้างว่านบีเห็นแล้วจะเห็นได้ด้วยน่ะครับ

ขอแสดงจุดยืนอีกครั้งน่ะครับ  ผมไม่ได้มาทะเลาะน่ะครับ ผมไม่ได้มาเถียงกับพี่ๆในบอร์ดนี้น่ะครับแต่ผมมาเพื่อต้องการแลกเปลี่ยนครับคงเข้าใจผมน่ะครับ หากมีข้อผิดพลาดประการใดขอให้พี่ในบอร์ดตักเตือนด้วยน่ะครับ ศาสนาคือการตักเตือน  แล้วจะนำไปแก้ไขต่อไปครับ  ผมจะเข้ามาในเว็บนี้เฉพาะเรื่องอากีดะฮฺเท่านั้นครับผมไม่คุยเรื่องฟิกฮฺที่เป็นปัญหาคีลาฟียะฮฺน่ะครับ 
  ช่วงนี้สอบยังไม่เสร็จจึงเข้ามาไม่บ่อย   ขอขอบคุณเว็บนี้น่ะครับที่ทำให้ผมได้ความเพิ่มเติมมากขึ้น เป้นการดีที่ผมจะเข้ามารับข้อมูลและรวบรวมใว้จากมันสมองที่พระเจ้าประทานมาให้เราทั้งหลายโดยเฉพาะคนที่มาคุยกับผมในบอร์ด และนำหลักฐานมา  และผู้ที่แสดงทัศนะด้วยน่ะครับ  ยาซากุมุลลอฮครับ   ยืนยันอีกครั้งมาเพื่อศึกษา ไม่ได้มาทะเลาะเดี๋ยวจะเข้าใจผิดฮูก่มผมเป้นการเฟรไปได้
แต่ผมคิดว่าเราต้องคุยในกระทู้นี้อีกยาวน่ะครับ
ต้องยาซากัลลอฮสำหรับหลักฐานน่ะครับ 
วัซซาลามครับ

10
อย่าไปโทษท่านแอดมีนีนทั้งหลายเลย เขาคงเตือนปากเปียกปากแฉะหลายครั้งแล้วแหละมั้ง ไอคนโพสต์มันคงไม่คิด ไม่รู้จักจำเอง
คุณILHAM ครับ  ก็ต้องขอมาอัฟด้วยน่ะครับหากทำอะไรให้ไม่เข้าทางคุณ
สิ่งที่โพสต์ไปทุกอย่างก็มาจากมันสมองของมนุษย์คนนึที่พระเจ้าประทานปัญญาให้ แล้วมนุษย์ก็คิดพิเคราะห์แล้วว่า มันต้องเปิดผยไง  แต่รับไม่ได้ก็ไม่ว่ากัน  ยังๆงแล้วความจริงคือสิ่งที่ไม่ตาย อันใหนมีหลักฐานไม่มีหลักฐาน  เราก็มาแลกเปลี่ยนกันไม่ใช่มาใส่สีใส่กันเสียนี่ 

11
คุณกำลังจะบอกว่าคนที่ตายแล้วละหมาดในกุโบนั่นน่ะ ทำตามนบีอย่างนั้นหรือ  ผมไม่ได้บอกว่าไม่เชื่อฮาดิษนั่นฮาดิษที่กล่าวถึงนบีโดยตรง เอาแบบว่าคนธรรมดาอย่างเราๆนี่แหละไม่ใช่นบี  ส่วนเรื่องการเดินทางของนบีจากมักกะฮฺไปยังอัลอักซอนั้นมันคนละเรื่องกันครับ  เข้าประเด็นหน่อยซิครับ ผมไม่ได้ไม่เชื่อที่นบีพูด  แล้วมีใหมครับที่นบีพูดว่า คนตายละหมาดในกูโบร์ได้  คนตายที่เป็นคนธรรมดาไม่ใชมะอฺซูม   เอามาด้วยถ้านบีไม่เคยพูดแสดงไม่สามารถเกิดขึ้นจริงได้  หรือคุณกำลังยกระดับคนธรรมเท่ากับมะอฺซูมอย่างนั้นหรือครับ  คิดดีๆน่ะครับ ย้ำน่ะครับ  แล้วซูเราะ อิสรอเอลอายะ85 นั่นล่ะ  ที่ความหมายว่า(ประมาณนี้นะ)เจ้ารู้เรื่องวิญญาณนั้นเป็นแค่ส่วนที่น้อยนิดมาก เสมือนเอานิ้วจุ่มลงไปในมหาสมุทรมีอะไรติดขึ้นมาบ้างนั่นและคือส่วนที่เจ้ารู้
แล้วอายะนี้ลงมาที่มาดีน่ะตอนที่นบีอยู่ยามเฝ้าแนวป้อมปราการพอดี  แล้วมียิวเข้ามาถามนบีเกียวกับวิญญาณ แล้วนบีก็กล่าวอายะนี้ลงมา บอกว่าเรื่องวิญญาณนั้นเรารูแค่นิดเดียวแต่คนที่รู้มากที่สุดนั่นน่ะคือพระองค์
แล้วเรารูได้ไงเล่าว่าคนตายละหมาดได้เราเห็นหรือ
ในทัศนะของผมน่ะครับการอมะนั่นน่ะ ต้องไม่ใช่เรื่องที่พ้นญาณวิสัย เหนื่อธรรมชาติแต่สติปัญญารับได้รูได้ว่ามันไม่ธรรมดา เช่นเรื่องราวที่นบีฟันฝ่าสุปสรรคมาทั้งหมดไม่ว่าเรื่องแยกทะเล อยู่ในท้องปลาวาฬ  เหตุหารณ์เหล่านี้เกิดขึ้นในลักษณะที่ญาณวิสัยของมนุษย์รับรู้ได้นั่นจึงจะใช้إن الله علي كل شيء قدير

"แท้จริงอัลเลาะฮ์ทรงสามารถเหนือทุกๆ สิ่ง"ตัวนี้ได้
 


 ไม่งั้นก็คุณก็อธิบายอายะนี้มาก่อนน่ะครับ  อัลกรุอานไม่ใช่ฮาดิษ  หรือว่าคุณจะปฏิเสธ  คนที่ปฏิเสธฮาดิษเป็นกาเฟร  แต่มันฎออีฟล่ะครับ  กาเฟรไหมครับ แล้วถ้าคนที่ปฏิเสธอัลกรุอานคือออะไรครับ  คุณอะไรครับฮาดิษกับอัลกรุอาน

ส่วนเรื่องที่ผมแสดงทัศนะออกไป ผิดด้วยหรือครับ  คนเรียนน่ะครับไม่ใช่ยาฮีลที่จะแสดงไม่ได้  ไม่จำเป็นต้องเรียนกี่ปี จึงจะแสดงทัศนะได้ ถ้ามีความรู้  มีหลักฐาน เราก็แสดงทัศนะได้  หรือจะเอาแต่ของโตะครูพูด ทั้งๆที่บางทีโต๊ะครูพูดนั้นไม่มีหลักฐาน  คุณจะเอาอย่างนั้นหรือครับ 

เรียนถึบังal-fantazy  น่ะครับผมไม่ได้ดื้อ  จะอันตรายยังไงก็ไม่กลัว ผมกำลังศึกษาอยู่นี่ครับ  ไม่ได้มาลบล้างของใคร  แค่เรามาโต้เถียงทางวิชาการกันเราไม่ใช่ศัตรูกันนี่ครับ  เรามาแสดงความคิดเห็นกันไม่ใช่มาตีกันสักหน่อย ผมก้ยกหลักฐานของผมมาแล้วคุณจะโต้อย่างไรล่ะครับ ไม่ใช่โต้ดิ  เราจะแลกเปลี่ยนกันยังไงต่อ 
ไงก็ฝากอายะนี้ด้วยน่ะครั อิสรอเอลอายะ85 นั่นล่ะ

12
พวกคุณเข้าใจความหมายของคำว่าญาณวิสัยหรือเปล่าครับ  ญาณวิสัยคือสิ่งที่ปัญญารับรูได้ไม่หนือสติปัญญาที่รับรู้ได้ อ่าวถามหน่อย คุณเคยเห็นคนตายละหมาดหรือป่าว  ถ้าเคยเห็นน่ะครับเอารูปหรือวิดิโอมาให้ดูด้วย  ญาณวิสัยไม่ใช่เรื่อง5 กม 10 กม สักหน่อย เข้าใจผิดไปใหญ่แล้ว  ถ้าคุณจะให้ผมเชื่อน่ะ  เอาหลักฐานที่ตรงๆไม่ใช่อ้อมโลกแบบนี้มาอ้าง  ถ้าคุณอ้างถึงอายإن الله علي كل شيء قدير ะฮฺนี้  ถ้างั้นคนบีเกิดขึ้นมาอีกเป็นร้อยอ่ะ  ก็ในเมื่อพระองค์ส่งเหนือทุกสิ่ง  ทำได้ทุกอย่า  เราก็อ้างได้ทั้งนั้น  ทั้งๆที่มันขัดแย้งกับสติปัญญา  มันก็ไม่ต่าอะไรกับนิยายที่เทพเจ้าอวตาลมาเกิดใหม่ 

13
ผมจะมาฟังคำตอบหลังอีดน่ะครับ
วัซซาลามครับ

14
ผมไม่ได้ประจานน่ะครับแต่ผมอยากรู้มันผิดหรือครับ แล้วคำ คำนั้นมันสมควรออกจาปากของมุสลิมด้วยกันหรือป่าว

15
ผมเข้ามาเพื่อที่ต้องการคำตอบในสิ่งที่ผมไม่รูและไม่เข้าใจ และคำตอบที่ผมอยากได้ไม่ใช่แค่คำตอบเดียวแต่ต้องหลายๆความคิดมารวมกันแล้วเราไปวิเคราะห์ดูว่าเชื่อถือได้ไหมหลักการถูกต้องไหม  แต่ผมผิดด้วยหรือที่ผมไม่เข้าใจและยังไม่หายข้องใจในสิ่งที่ผมอยากรู้  ผมก็ต้องขอขอบคุณผู้ที่ให้คำตอบแก่ผม ขออัลลอฮทรงตอบแทนเขาด้วย  แต่สิ่งที่ไม่ผมไม่คาดฝันมันก็เกิดขึ้น มีคนส่งเมลล์มาหาผมว่าแบบไหนครับ
จาก: cocorock (cocorock@windowslive.com)
 เพิ่มผู้ติดต่อ
ส่งเมื่อ:28 กันยายน 2551 4:50:55
ถึง: young_me.cis@hotmail.com





คุณเป็นวะฮาบีย์หรือวะฮาบ้าครับ

ผมอยากทราบว่านี่หรือแนวทางของอะฮฺลุ้ลซุนนะฮฺวัลยามาอะฮฺ ถ้ามรูว่าผมจะโดนด่าว่าบ้าในศึกษาหาความรู้ซึ่งเป็นวายิบสำหรับมุสลิมแล้วผมโดนคนด่าว่าบ้า มิน่าคนสมัยนี้จึงหล้าหลังชาวบ้านเขา ไล่วิทยาการคนอื่นไม่ทัน
และถ้ารู้ว่าผมบ้าผมคงไม่ทำตั้งแต่ต้น ผมเสียใจที่ผมทำตามบัญชาพระเจ้าแล้วโดนด่าว่าบ้า  คนที่ด่าว่าบ้าก็อ้างตนว่าอะลุ้ลซุนนะวัลยามาอะห์ นี่หรือแนวทางที่เที่ยงแท้แน่นอน  อิสลามสอนให้ด่าว่าบ้าสำหรับคึนที่ศึกษาหรือครับ  การที่ผมเสนอในกระทู้นั้น ไม่ใช่เจตนาที่จะโต้เถียงกับกลุ่มของท่าน  แต่ผมอยากได้คำตอบที่หลายหลายแนวคิด  แล้วไปสังเคราะห์ข้อมูลที่ได้มา  แต่รู้ใม่ว่าที่ไปนั่นเป็นพฤติกรรมของคนบ้า ผมเพิ่งรู้น่ะครับว่าศึกษาหาความรู้แล้วบ้า  เป็นบ้า  ไม่อัชชาอีเราะฮฺก็บ้าอย่างนั้นหรือ ผมบอกตรงๆว่าผมยังเลือกทางเดินไม่ถูกว่าจะเอาแนวคิดใหน  ชีอะห์ วะฮบีหรือ อัชชาอีเราะฮฺ  แต่ในเมื่อโดนคนในสาขาอัชชาอีเราะด่าว่าบ้า  ผมคงคิดว่าแนวคิดนี้ไม่เหมาะกับผมแล้วมั้งครับ  เรียนแล้วบ้า  ศึกษาแล้วบ้า  อยากได้หลักฐานแล้วบ้า  ไม่เอาแม่งมันแล้ว  
หรือว่าบอร์ดนี้ต้องอัชชาอีเราะเท่านั้น  คนที่ศึกษาและอยากได้หลักฐานแบบผมนี้ เป็นบ้าใช่ไหมครับ  ฝากถามหน่อยน่ะครับว่านี่หรือพฤติกรรม  ของชาวอะฮลุ้ลซุนนะฮฺ  ปลาเน่าตัวเดียวเหม็นทั้งเข่งวน่ะครับ  
สุดท้ายผมต้องมาอัฟสำหรับแนวคิดนี้ด้วยน่ะครับ ที่คุณคิดว่าผมมาก่อกวน เข้ามาศึกษาแล้วเป็นบ้าผมก็ต้องไปผมไม่อยากเป็นบ้า  แต่ผมอาจจะเข้ามาเป็นระยะ นี่แหละ  บายอัชชาอีเราะ  กะจะรับแนวคิดนี้โดนด่าว่าบ้าก็ต้องบาย

หน้า: [1] 2