แสดงกระทู้

This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.


Messages - Al-islam

หน้า: [1] 2 3
1
salam


อ้างถึง
ไหนหรอที่ว่าวะฮาบีย์ชอบบิดเบือนตำรานะ.........ลองไปหามาให้ดูหน่อยดิ  มั่วป่าว...


จัดให้คุณๆ เค้า หน่อยเถอะครับ  ถึงแม้เพื่อนๆชาวบอร์ดซุนนะห์ จะเจอมานักต่อนักแล้ว แต่ท่านอาจไม่เคยเจอก็ได้ครับ แบบเอาคำอูลามามาตัดหัวตัดหางหนะ   (เพื่อเอาใจความเป็นของตัวเอง)                     เพื่อเป็นวิทยาทาน


วัสลาม


ที่ผมต้องการ คือ การบิดเบือนตำรานะครับ  ไม่ใช่ตัดหัวตัดหางคำกล่าวอุละมาอฺ....อย่ามึนครับ

2
ต้องผ่านหน่วยข่าวกรอง boulay:

ถ้าหากอ้างอิงจากวะฮาบีย์นั้น ต้องกรองครับ ไม่ว่าจะเป็นเรื่องข่าวหรือเรื่องการอ้างอิงตำรา  เพราะเท่าที่ศึกษามาวะฮาบีย์จะบิดเบือนตำราและการอ้างอิงพอสมควรครับ นี่พูดความจริงนะครับ  มิใช่ต้องการจะดูหมิ่นวะฮาบีย์


ไหนหรอที่ว่าวะฮาบีย์ชอบบิดเบือนตำรานะ.........ลองไปหามาให้ดูหน่อยดิ  มั่วป่าว... fouet: fouet:

3
อืมมมมมมมมมมมมมมม

4
salam

ในตำราของท่านชัยค์มุฮัดดิษ อับดุลลอฮ์ อัลฮะรอรีย์  ไม่มีคำด่าทอ ท่านมุอาวิยะฮ์ และไม่มีคำเฉพาะเจาะจงว่า "มุอาวิยะฮ์เป็นคนฟาซิก" เลย  แต่ท่านได้กล่าวหลักฐานเรื่อง البغاة  ผู้ที่ขบถไม่ตามผู้นำแบบรวม ๆ  ซึ่งท่านได้กล่าวโดยรวมโดยมีหลักฐานตามที่ท่านวินิจฉัย และจากหนังสือของท่านชัยค์อับดุลลอฮ์ อับฮะรอรีย์นั้น ได้เขียนตอบโต้ท่านอิบนุตัยมียะฮ์ที่วิจารณ์ท่านซัยยิดินาอะลี ร่อฏิยัลลอฮุอันฮุด้วย รูปแบบจึงเกิดขึ้นเช่นนี้ ดังนั้นเมื่อได้อ่านตำราของชัยค์ อับดุลลอฮ์ อัลฮะรอรีย์ แล้ว  มันไม่ใช่เป็นการ ด่า السَبُّ แต่มันเป็นการ النّّقْدُ  การวิจารณ์เชิงวิชาการมากกว่า  ไม่มีถ้อยคำหยาบคลายอะไรเลย  ดังนั้นการด่า มันมีความหมายที่เฉพาะกว่าการวิจารณ์หรือตำหนิ  เพราะมิใช่ทุกการวิจารณ์หรือตำหนิคือการด่าทอ  ซึ่งต่างกับพวกชีอะฮ์ที่มีต่อท่านมุอาวิยะฮ์โดยพวกเขาทำการด่อทอสาปแช่งกันเลยทีเดียว  นี่แหละคือเรียกว่าด่าทอ

ส่วนประเด็นเรื่องท่านมุอาวิยะฮ์นั้น  ผมไม่ยึดทัศนะของท่านชัยค์อับดุลลอฮ์ อัลฮะรอรีย์  และยึดทัศนะส่วนมากของอุลามาอฺอะฮ์ลิสซุนนะฮ์วัลญะมาอะฮ์ในการที่ไม่เข้าไปวิพากษ์เรื่องการขัดแย้งระหว่างซอฮาบะฮ์ 

วัลลอฮุอะลัม


เป็นไปตามที่คาดไว้ไม่มีผิด  ผมนึกแล้วว่า ท่าน อัซฮารีย์ ต้องพูดแบบนี้แน่นอน  นั่น คือ ท่านต้องพูดว่า "เชค ฮะรอรีย์ วิจารณ์ในเชิงวิชาการ  และเชค ฮะรอรีย์ ก็ไม่ได้ด่า เศาะหาบะฮฺ  เพียงแต่บอกว่า  ท่านมุอาวียะฮฺ เป็นคนที่อธรรม"  ซึ่งผมเองก็กะไว้ตั้งแต่แรกแล้วว่าท่านต้องพูดแบบนี้แน่นอน  แล้วท่านเองก็จะบอกว่า "ท่าน อัซฮารีย์ เอง ก็ไม่ได้ยึดตามที่ท่าน ฮะรอรีย์ วิเคราะห์  เพราะมันเป็นแค่ทัศนะส่วนน้อยของปราชญ์อิสลามเท่านั้น"  แต่ก็ยังดีที่ท่านไม่ได้ยึดตามที่เชค ฮะรอรีย์ วิเคระห์  เพราะเป็นแค่ทัศนะส่วนน้อยเท่านั้น  แสดงว่าท่านเองก็ตามเชค ฮะรอรีย์ในบางเรื่อง และไม่ตามในบางเรื่อง ก็ยังดี.....   loveit: 
 

5
น่าแปลกใจเหลือเกินที่ คุณ คนอยากรู้  ไปยกคำฟัตวาของบรรดานักปราชญ์ที่หุก่มชีอะฮฺอย่างนั้นอย่างนี้มาให้ผม....
ซึ่งมันเป็นความรู้สำหรับผมอย่างแน่นอน  แต่เสียใจด้วยนะครับ  เพราะผมไม่ใช่ชีอะฮฺอย่างแน่นอน  และไม่เคยมีไรใดๆ
ที่เกี่ยวข้อกับชีอะฮฺเลย  ดังนั้น คำฟัตวานี้ จึงตกไปสำหรับคนอย่างผม  เพราะผมไม่ใช่ชีอะฮฺอย่างแน่นอน  คุณ คนอยากรู้
จำไว้นะครับ ว่า  อย่ารีบตัดสินคนอื่นเค้าว่า เค้าเป็นคนกลุ่มนั้น  กลุ่มนี้  เพราะมันจะกลายเป็นว่า คุณ กำลังยัดเยียดสิ่งใดสิ่งหนึ่งให้กับคนอื่น
เพราะหากว่า ไม่เป็นความจริงแล้ว  สิ่งนั้นจะกลับไปหาตัวคุณเองครับ..... hehe

6


ท่านอิมามอัลฆอซาลีย์  ได้กล่าวว่า

فَإِنْ قِيْلَ : فَلَوْ اعْتَقَدَ مُعْتَقدٌ فِسْقَ أَبِيْ بَكْرٍ وَعُمَرَ رَضِيَ اللهُ عَنْهُمَا وَطَائِفَةً مِنَ الصَّحَابَةِ، فَلَمْ يَعْتَقِدْ كُفْرَهُمْ، فَهَلْ تَحْكُمُوْنَ بِكُفْرِهِ ؟ قُلْنَا : لاَ نَحْكُمُ بِكُفْرِهِ وَإِنَّمَا نَحْكُمُ بِفِسْقِهِ وَضَلَالهِ وَمُخَالَفَتِهِ لِإِجْمَاعِ الأُمَّةِ

"ดังนั้นถ้าถูกถามว่า  หากคนหนึ่งได้เชื่อมั่นว่าท่านอะบูบักร , ท่านอุมัร , และกลุ่มหนึ่งจากซอฮาบะฮ์ (ร่อฏิยัลลอฮุอันฮุ้ม) เป็นคนชั่ว  และเขาก็ไม่ใช่เชื่อว่าพวกเขาเป็นกาเฟร   ดังนั้นพวกท่านจะตัดสินพวกเขาเป็นกาเฟรหรือไม่?  เราขอตอบว่า  เราไม่ฮุกุ่มพวกเขาเป็นกาเฟร  แต่เราขอฮุกุ่มว่าเขาเป็นคนชั่ว , ลุ่มหลง , และขัดแย้งกับมติแห่งประชาชาติอิสลาม"   หนังสือ ฟะฎออิห์ อัลบาฎินะฮ์ หน้า 149

ท่านอิมามอัศศุบกีย์ กล่าวว่า

وَأَمَّا أَصْحَابُنَا فَقَدْ قَالَ  القَاضِي حُسَيْنُ فِي تَعْلِيْقِهِ فِيْ بَابِ اِخْتِلاَفِ نِيََّةِ الِإمَامِ وَالْمَأْمُوْمِ : وَمَنْ سَبَّ النَّبِيَّ  صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، يَكْفُرُ  بِذَلِك وَمَنْ سَبَّ صَحَابِياً فَسَقَ ، وَأَمَّا   مَنْ سَبَّ الشَّيْخَيْنِ أَوِ الحُسَيْنِ فَفِيْهِ وَجْهَانِ أَحَدُهَمَا : يَكْفُرُ لِأَّنَّ الأُمَّةَ اِجْتَمَعَتْ عَلَى إِمَامَتِهِمْ وَالثَّانِي : يَفْسُقُ وَلَا يَكْفُرُ

"สำหรับปวงปราชญ์ของเรานั้น  ท่านอัลกอฎี ฮุซัยน์  ได้กล่าวไว้ในหนังสืออัตตะลีกของท่านในบทเรื่องการเนียตเป็นอิมามและมะมูมว่า  ผู้ใดทำการด่าทอท่านนบี ศ็อลลัลลอฮุอะลัยฮิวะซัลลัม  ถือว่าเขาเป็นกาเฟร  และผู้ใดที่ด่าซอฮาบะฮ์ถือว่าเขาเป็นคนชั่ว  สำหรับผู้ที่ด่าทอท่านอะบูบักรและท่านอุมัรหรือท่านอัลฮุซัยน์  สานุศิษย์อิมามอัชชาฟิอีย์มีการขัดแย้งกัน 2 ทัศนะ  คือหนึ่ง  ถือว่าเขาเป็นกาเฟรเพราะประชาชาติอิสลามได้ลงมติถึงการเป็นผู้นำของพวกเขา  และทัศนะที่ 2 ถือว่าเขาเป็นคนชั่วมิใช่เป็นกาเฟร"   หนังสือ  ฟะตาวาอัศศุบกีย์ 2/577

วัลลอฮุอะลัม



ท่านเชค อัลดุลลอฮฺ อัลฮะรอรีย์ หรือที่รู้จักกันในนาม อัลฮะบะชีย์ ปราชญ์อะชาอิเราะฮฺ คนด้านล่างคนนี้  ถือเป็นคนชั่ว หรือ คนที่ลุ่มหลง ตามทัศนะของปราชญ์อิลามหรือเปล่าครับ... เพราะท่านได้ตำหนิท่านมุอาวียะฮฺ (ร.ด.)  ไว้ในหนังสือของท่านเอง ซึ่งผมเองคิดว่าท่าน อัซฮารีย์ ก็คงจะรู้ในเรื่องนี้ แล้วไม่ทราบว่า ท่าน จะหุก่ม ท่าน เชค อัล-ฮะรอรีย์ ว่า เป็นคนชั่ว หรือ คนที่ลุ่มหลง หรือเปล่าครับ....?????   



7
ว่าไงละครับ  คุณ อัซฮารีย์ ถ้าเค้ามีหลักฐานที่สามารถจะตำหนิ เศาะหาบะฮฺคนนั้นได้ละ เราจะหุก่มเค้าว่าเป็นคนชั่วได้หรือเปล่า ..... ตอบก่อนสิครับ

ใหนหลักฐาน  ยกมาให้หน่อยครับ


อย่าใจร้อนสิครับ คุณ อัซฮารีย์ คุณอ้างหลักฐานจากคำฟัตวาของบรรดาปราชญ์อิสลาม ว่า "เราไม่ฮุกุ่มพวกเขาเป็นกาเฟร  แต่เราขอฮุกุ่มว่าเขาเป็นคนชั่ว , ลุ่มหลง , และขัดแย้งกับมติแห่งประชาชาติอิสลาม"  ผงจึงถามต่อว่า ถ้าเค้ามีหลักฐานเชิงวิเคราะห์ ที่จะตำหนิเศาะหาบะฮฺคนนั้นละ คุณจะยังหุก่มเค้าแบบนี้อีกหรือเปล่า เดี๋ยวหลักฐานของผมจะตามมาแน่นอนครับ.... คุณตอบมาก่อนสิ

8
ว่าไงละครับ  คุณ อัซฮารีย์ ถ้าเค้ามีหลักฐานที่สามารถจะตำหนิ เศาะหาบะฮฺคนนั้นได้ละ เราจะหุก่มเค้าว่าเป็นคนชั่วได้หรือเปล่า ..... ตอบก่อนสิครับ

9
salam

ท่านอิมามอัลฆอซาลีย์  ได้กล่าวว่า

فَإِنْ قِيْلَ : فَلَوْ اعْتَقَدَ مُعْتَقدٌ فِسْقَ أَبِيْ بَكْرٍ وَعُمَرَ رَضِيَ اللهُ عَنْهُمَا وَطَائِفَةً مِنَ الصَّحَابَةِ، فَلَمْ يَعْتَقِدْ كُفْرَهُمْ، فَهَلْ تَحْكُمُوْنَ بِكُفْرِهِ ؟ قُلْنَا : لاَ نَحْكُمُ بِكُفْرِهِ وَإِنَّمَا نَحْكُمُ بِفِسْقِهِ وَضَلَالهِ وَمُخَالَفَتِهِ لِإِجْمَاعِ الأُمَّةِ

"ดังนั้นถ้าถูกถามว่า  หากคนหนึ่งได้เชื่อมั่นว่าท่านอะบูบักร , ท่านอุมัร , และกลุ่มหนึ่งจากซอฮาบะฮ์ (ร่อฏิยัลลอฮุอันฮุ้ม) เป็นคนชั่ว  และเขาก็ไม่ใช่เชื่อว่าพวกเขาเป็นกาเฟร   ดังนั้นพวกท่านจะตัดสินพวกเขาเป็นกาเฟรหรือไม่?  เราขอตอบว่า  เราไม่ฮุกุ่มพวกเขาเป็นกาเฟร  แต่เราขอฮุกุ่มว่าเขาเป็นคนชั่ว , ลุ่มหลง , และขัดแย้งกับมติแห่งประชาชาติอิสลาม"  หนังสือ ฟะฎออิห์ อัลบาฎินะฮ์ หน้า 149

ท่านอิมามอัศศุบกีย์ กล่าวว่า

وَأَمَّا أَصْحَابُنَا فَقَدْ قَالَ  القَاضِي حُسَيْنُ فِي تَعْلِيْقِهِ فِيْ بَابِ اِخْتِلاَفِ نِيََّةِ الِإمَامِ وَالْمَأْمُوْمِ : وَمَنْ سَبَّ النَّبِيَّ  صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، يَكْفُرُ  بِذَلِك وَمَنْ سَبَّ صَحَابِياً فَسَقَ ، وَأَمَّا   مَنْ سَبَّ الشَّيْخَيْنِ أَوِ الحُسَيْنِ فَفِيْهِ وَجْهَانِ أَحَدُهَمَا : يَكْفُرُ لِأَّنَّ الأُمَّةَ اِجْتَمَعَتْ عَلَى إِمَامَتِهِمْ وَالثَّانِي : يَفْسُقُ وَلَا يَكْفُرُ

"สำหรับปวงปราชญ์ของเรานั้น  ท่านอัลกอฎี ฮุซัยน์  ได้กล่าวไว้ในหนังสืออัตตะลีกของท่านในบทเรื่องการเนียตเป็นอิมามและมะมูมว่า  ผู้ใดทำการด่าทอท่านนบี ศ็อลลัลลอฮุอะลัยฮิวะซัลลัม  ถือว่าเขาเป็นกาเฟร  และผู้ใดที่ด่าซอฮาบะฮ์ถือว่าเขาเป็นคนชั่ว  สำหรับผู้ที่ด่าทอท่านอะบูบักรและท่านอุมัรหรือท่านอัลฮุซัยน์  สานุศิษย์อิมามอัชชาฟิอีย์มีการขัดแย้งกัน 2 ทัศนะ  คือหนึ่ง  ถือว่าเขาเป็นกาเฟรเพราะประชาชาติอิสลามได้ลงมติถึงการเป็นผู้นำของพวกเขา  และทัศนะที่ 2 ถือว่าเขาเป็นคนชั่วมิใช่เป็นกาเฟร"   หนังสือ  ฟะตาวาอัศศุบกีย์ 2/577

วัลลอฮุอะลัม



แล้วถ้าพวกเขามีหลักฐานละ ว่าเศาะหาบะฮฺคนนั้น สมควรที่จะถูกตำหนิ  แล้วจะหุก่มคนที่ทำการตำหนิเหล่านั้นได้หรือเปล่า   เพราะพวกเค้าก็มีหลักฐาน ที่จะตำหนิเศาะหาบะฮฺคนนั้น  Oops:

10
ตกลงเวปมาสเตอร์จะไม่ตอบหน่อยหรือครับ  ว่าหุก่มเป็นอย่างไร  Oops: hihi:

12
เท่าที่ได้อ่านมามักจะพบกับมนุษย์ที่นิยมการกระแนะกระแหนผู้รู้ รวมทั้งการกล่าวร้ายต่อผู้รู้ บ้างก็อ้างคำกล่าวผู้รู้เหล่านั้นในทางเสียหาย

ช่วยกันสอนตักเตือนหน่อยครับว่า การโต้แย้งทางวิชาการด้วยความบริสุทธ์ใจเค้าทำกันอย่างไร

เผื่อว่าพวกสวะเหล่านั้นจะได้เข้าใจมารยาททางวิชาการซะบ้าง





โอ้โห..เวลาไม่พูด ก็ไม่พูดแหะ  แต่เวลาพูดออกมาทีๆ แร๊ง แรง เนอะ.... hehe hehe

หน้า: [1] 2 3