แฉ!เบื้องหลังผมถูกแบนจากเวปอัซซุนนะ(วะฮาบี)

[sufriyan]

 salam

ยังๆก็อย่าทิ้งกันละ.....ว่าแต่ว่า ข้างบนมีกระทู้ใหม่และสดๆร้อนๆมาอีกระบัง   บิดอะหาสานะมีจริงหรือ   สาวก อ.ปาโมด  แฮ่ ใครว้าไม่รู้จักอะครับ

อ.ปาโมด ศรีอ....หรือปล่าวครับ


้

ถ้าอิสลามมีบิดอะฮาซานะฮ์ผมว่าคงไม่ต่างอะไรกับศาสนายิว ศาสนาคริสต์ ที่ต่อเติมเรื่องบทบัญญัติของตัวเองขึ้นมาหรอกครับ
อย่างนี้จะไปโม้กับคนต่างศาสนิกได้ยังไงครับ ว่าอิสลามเรานี่แจ๋วจริง ยังคงไว้ซึ่งของเดิมเหมือนเมื่อพันสี่ร้อยปีที่แล้ว ก็เล่น
อุตริกรรมออกมาซะเยอะแยะ ห่วงแต่เรื่องเมาลิด ห่วงแต่เรื่องตัลกีน กินบุญบ้านคนตาย จะเอาอะไรไปสู้รบกับศัตรูอิสลามได้ละ
ครับนี่? ผมเห็นโต๊ะครูสายทำบิดอะนี้ ก็หาเรื่องแต่จะเอาผลประโยชน์จากชาวบ้านไปวันๆ โดยที่เอาหลักฐานที่ท่านนบีรับรอง
เองมาโชว์ให้ดูก็ไม่ได้ โต๊ะครูทำนองนี้ ถ้าก่อนตายไม่เตาบัตตัว ผมว่าวันกียามัต อัลลอฮ์คงลงโทษอย่างสาสมแน่นอนครับ วัลลอฮูอลัม

ทำพระองค์เป็นเจ้าของนรก สวรรค์เสียแล้วครับท่าน   สุดยอด........
 
วัลลอฮูอะลัม

[sufriyan]

 salam
ถ้าผมเป็นคนหนึ่งที่เข้ามาอ่านไปเรื่อยๆ  อ่านไปอ่านมา คำถามที่ทั้งสองฝ่ายถาม ทั้งสองฝ่ายยังไม่ได้ตอบ แต่ ฝ่ายหนึ่งฮูก่มอีกฝ่ายว่าเป็นชาวนรกไปแล้ว นาฮูซูบิลละห์
คำถามไม่ต้องตอบ ฮูก่มดีกว่า ง่ายดี
แปลกแต่จริง
วัลลอฮูอะลัม

[multi]

  salamผมคิดว่า  เมื่อวาฮาบีโดนคำถาม แทงใจที่ตอบไม่ได้ เลยต้องหาแนวร่วมมาจาก    อ.คนโน้นที  คนนี้ที   คนที่ยอมตนเป็นสาวกก็มาประกาศสรรพคุณกันจัง     ผมว่าของดีไม่ต้องไม่ต้องโฆษณามาก คนเขาก็เข่ามาหาเองครับ salam

[abubak]

 hihi:อ้างจากกระทู้ "บิดอะดีจริงหรือ"


อัสสลามมุอลัยกุมครับ ท่านอาจารย์อะซัน และพี่น้องทุกๆ ท่าน

กลับมาจากไปมาเลเซียแล้วครับ อัลฮัมดุลิ้ลลาฮ์ สำหรับการเดินทางที่ราบรื่น ได้ไปเห็นหลายๆ อย่างเรื่องศาสนาที่นู่น
ที่มาเลเซียก็มีพวกทำบิดอะ กับซุนนะฮ์เหมือนกันเลยกับบ้านเราครับ แต่มัสยิดของคณะเก่าที่ทำบิดอะที่นู่น จะไม่ค่อย
มีวัยรุ่นมาละหมาดสักเท่าไหร่ จะมีก็แต่คนแก่ๆ มากถึง 2 แถวละหมาดทีเดียว ช่วงค่ำๆ หน่อย ก็พอจะมีเด็กประถม
มาละหมาดบ้าง แต่ก็มากับพ่อแม่ ซึ่งต่างกับมัสยิดของซุนนะฮ์ที่นู่น จะมีวัยรุ่นมาละหมาดด้วย แล้วยังมีการเรียนการสอน
ทั้งมุสลิมและมุสลิมะฮ์ในช่วงตอนค่ำด้วย วันศุกร์คนงี้ล้นมัสยิดเลยทีเดียวครับ

ตอนนี้ก็อัลฮัมดุลิลลาฮ์ครับ ท่านอาจารย์อะซัน ตอนนี้ผมสอนภรรยาผม จนเข้าใจซุนนะฮ์แล้ว แล้วยังดึงน้องชายคนเล็กอีก
คนให้อยู่ในซุนนะฮ์ได้ด้วย ส่วนน้องชายอีกคน ผมก็กำลังให้ศึกษาซุนนะฮ์อยู่ โดยน้องคนนี้ศึกษาอย่างเปิดใจทีเดียว ไม่มีอคติ
อินชาอัลลอฮ์ครับ จะพยายามเผยแพร่เเนวทางซุนนะฮ์ให้ได้มากขึ้นเรื่อยๆ ครับ อ้อ ส่วนแม่ผมก็เป็นซุนนะฮ์ไปแล้วเช่นกันครับ

 ::)สลามครับคุณmumin

บังไปมาเลเซียหนุกดีอะครับ ผมเองไปตั้งหลายครั้งนะครับ  แต่ก็งั้นๆและครับ  เพราะที่นั้นก็คล้ายกับบ้านเรา  ส่วนที่มีพวกคณะเก่ากับคณะใหม่ใครมีมากกว่ากันนั้น ผมไม่ได้ถามทางฝ่ายสถิติที่บันทึกข้อมูลว่า ระหว่างคณะเก่าและใหม่ ใครมากกว่ากัน  แต่รู้ว่าชีอะก็ไม่น้อยนี่ครีบ โดยเฉพาะบางรัฐของมาเลฯมีชีอะเพี่ยบครับ แค่ก็รู้มาบ้างจากญาติว่า  คณะเก่านั้นมีแค่10%ของคณะเก่า
ที่ผ่านมา ไม่ว่าการถือบวชหรือออกอีดต่างๆที่มาเลเซีย เขาก็ทำการตัดสินของผู้นำของเขานะครับ  ไม่ได้ตามวาฮบีที่ซาอุดี้..แม้กระทั่งวาฮาบีที่นั้นก็ยังทำตามกฎที่ประเทศนั้นๆเลยครับ  จะมีก็แต่เมืองไทยเท่านั้นครับ  ชีอะที่มาเลฯก็ยอมทำตามประกาศของผู้นำของประเทศมาเลฯเลยครับ    ผมว่าที่คุณไปนั้น คงจะไปมุมหนึ่งของมาเลเซียแล้วละครับ ที่เห็นที่มัสยิดคณะเก่ามีการละหมาดน้อย
ถ้าเป็นทางประเทศไทยทางภาคใต้   คุณก็คงไปแค่แถวๆบ้านบราโอ  ส่วนหนึ่งของ  จ.ยะลา  กระมังครับ  แล้วจะมาสรุปอย่างไร

ผมไม่ได้เลียนและลอกแบบตามที่คุณคิดและมีความเข้าใจไปเองว่า ผมเอาอย่าคุณและผมเองเพิ่งสมัครเป็นสมาชิกเวปนี้แต่ ผมก็เข้ามาแวะเวียนแอบขโมยความรู้ของเวปนี้มานานแล้ว เพื่อที่จะไปตอบโต้กับแนวทางใหม่ของคุณ และผมเคยเข้าไปตอบโต้ที่เวปมุรีดก็หลบายครั้ง  แต่พวกเขามักจะไม่เป็นธรรมต่อพวกเรา  และจะลบกระทู้บ่อยมาก     

ผมไม่ใช่ บังal-asharyที่คุณโยนความผิดให้เขามาตลอดว่า เป็นอีแอบ ว่าเปลี่ยนชื่อโน้นบ้างนี้บ้าง และผมคิดว่า บังเขาไม่จำเป็นต้องทำอย่างนั้น    ถ้าคุณแน่ จริงคุณก็เข้ามาโต้แบบลูกผู้ชายตัวต่อจัวซิ  อย่าทำตัว  ผลุบๆโผล่ มาๆหายๆ แล้วนำคำพูดไปเที่ยวบอก โตะครูที่เวปของคุณ ว่าอย่างนั้นอย่างนี้   อีกอย่างคุณก็ไม่จำเป็นต้องอ้าง ว่าเป็นสาวกคนนั้นคนนี้ เพราะมันไม่ได้ช่วยอะไรคุณเลยเพราะคุณเองนั้น ผมก็ไม่เห็นว่าจะมีความรู้และน่าเชื่อถือสักตรงไหนเลย  ผมยังคิดว่า ที่แท้คุณก็คือบรรดาลุกศิษย์ของใครสักคนในเวปต่างๆ ที่เข้ามาเพื่อที่จะลบเคดิสของเวปนี้  อิจฉาเขาละซิครับ  ที่เวปนี้เขามีสามาชิเพิ่มขึ้นทุกๆวัน  ช่วยไม่ได้นี่ครับ  เวปเขาดี มีคุณภาพ   ผมเองยังผละจากอกชีอะเลย

แต่จะให้ผมไปซบอกผู้ที่ด่าทอบรรดาอุลามะของแต่ละทัศนะและบิดเบือนความเข้าใจเข้าข้างตนเองนั้น  ไม่มีทางครับ

สำหรับแนวร่วมที่คุณดึงมานั้น จะมาโม้ทำไม สู้ของผมไม่ได้เลย เพื่อนผมนั้นเป็นวัยรุ่นที่กำลังศึกษาเล่าเรียน หลายๆคน พวกเขามีความคิและบางคนก็ได้เปลี่ยนใจเข้ายอมรับในความเป็นชาวอะลิสซุนนะ(คนส่วนใหญ่)ของชาวโลก  และได้เริ่มเข้ามาศึกษาความรู้จากเวปนี้กันมากแล้วครับ พอรู้ว่า  ชาวมัสหับนั้นไม่ชอบดาและฮุกมใครเหมือนแนวทางบิดเบือนอย่างวาฮบีที่คุณmuminครั้งใคล้  และภูมิใจมัน

แต่เมื่อพวกเราได้ค้นคว้าและตั้งใจให้เป็นกลาง  พวกเรายอมรับและถือว่าความรู้จากชาวอีม่ามอะลิสซุนนะ4มัสหับนั้นถูกกว่า เพราะ เขาเหล่านั้นคือบุคคลที่ท่านนบีกล่าวรับรอง  ไว้ในคำพูดของท่านเอง         และผมถือว่า  ความรู้จากลัทธิของวาฮบีที่คุณเดินตาม มันก็คือ การฟื้นฟูของท่านท่านมุฮำมัด บินอับดิลวาฮับ(จริงๆน่าจะเรียกว่าการกระทำบิดอะมากกว่าเพราะท่านนบีเองไม่ได้ใช้ให้ใครกระทำการเผยแพร่แล้วอ้างชื่อของท่านเลย)เหมือนที่พวกคุณชอบอ้าง  ว่าการฟื้นฟู)นั้น มันน่าเกลียดมากครับ 

ยังกะว่าศาสนาของท่านนบีไม่สมบูรร์นะครับ จึงต้องให้    ท่านมูฮำมัด บินอับดิลวาฮาบมาช่วยฟื้นฟู    น่าจะเรียกว่า การทำบิดอะที่ลุ่มหลงซะดีกว่า

[abubak]

อ้างจาก abubak
"แต่ถ้าหาก บังลำบากใจหรือไม่อยากตอบหรือตอบไม่ได้ก็บอกมา ผมจะได้ไปถามที่เวปไซด์อื่นอีก ในสิ่งที่ผมสงสัย เพราะผมจะได้ตัดสินใจเลือกในสิ่งที่ถูกต้องให้กับครอบครัวและภรรยาของผม "

"บังครับผมผิดหวังบังมาก ที่อุตสาห์เสียเวลาคอยอยู่นาน แต่บังก็ ไม่สามารถหาหลักฐานที่ชัดเจนมาให้ผมได้ เกี่ยวกับคำหักล้างที่มาจากท่านนบีและจากซออาบะ ว่า สิ่งที่ท่านอุมัรและอิบนุอุมัร(รด)กระทำนั้น ว่าไม่ใช่ บิดอะที่ดี

แต่บังกลับนำหลักฐานที่บังยกมาอ้างนั้น แบบซ้ำๆซากๆคือ หลักฐานจากนักวิชาการที่พยามยามแปลงคำพูดของซอฮาบะทั้ง2 ท่าน ตามบังตักลีด ตามให้จงได้ ซึ่งมีเพียงไม่กีคน

ซึ่งผมเคยบอกแล้วตั้งแต่ต้น ว่าไม่ใช่สิ่งที่ผมต้องการ เพราะถ้าผมต้องการสิ่งนี้นั้นผมคงไม่มาค้นหาความรู้จากเวปต่างๆหรอกครับเพราะแต่ละเวปก็มีหลักฐานมาอ้างเหมือนกัน ยิ่งเวปฯที่อยู่ต่างทัศนะกับบัง เขาก็มีนักวิชาการรองรับเช่นเดียวกัน ดังนั้น ผมเข้ามาเพื่อมาขอ
สิ่งที่มาจากกีตาบุลเลาะและซุนนะบี 2สิ่งนี้เท่านั้น
และผมต้องการเฉพาะหลักฐานที่เพียว จากฮาดิสทีซอเหียะเท่านั้น ......ว่า การกระทำของซอฮาบะท่านนบีทั้ง2 ท่าน ไม่เป็นบิดอะและไม่ใช่บิดอะที่ดี เหมือนที่ท่านพูดและกระทำไปในหลักฐานที่ถูกอ้างถึงนั้น

แต่สิ่งที่บังตอบกลับมาให้ผม บังไม่เคยตอบตรงประเด็นที่ผมต้องการเลย แต่กลับกันพยายาม ยกเหตุผลของนักวิชาการมาอ้างในความหมายของคำว่า บิดอะ จนไม่รู้ว่า....มันคืออะไรกันแน่ "
...

ผมว่าคุณ abubak นี่ท่าทางจะประสาทกลับนะครับ ที่ดันมาขอฮาดีษที่นบีบอกว่าการกระทำของท่านศอฮาบะนั้นไม่ใช่บิดอะ
ที่ดี ซึ่งการกระทำของศอฮาบะนั้น เกิดหลังจากท่านนบีเสียชีวิตไปแล้ว นบีเสียชีวิตไปแล้ว แล้วจะลุกขึ้นมาตอบ มาบอกได้เหรอครับ
ว่าการกระทำที่ท่านศอฮาบะทำหลังจากนบีตายนั้นไม่ใช่บิดอะที่ดี? ว่ากันตามเนื้อผ้าแล้ว นบีบอกรับรองการกระทำของศอฮาบะไว้
ในเรื่องต่างๆ ให้ตามได้ แต่ไม่ได้รับรองการต่อเติมศาสนาที่เกิดมาในยุคหลังจากศอฮาบะซะหน่อย ไม่ได้รับรองการกระทำของโต๊ะครู
คนไหน ที่มันอุตริกรรมสร้างพิธีกรรมขึ้นมาเองในยุคหลังศอฮาบะนะครับ เช่น เมาลิดบ้าง ตัลกีนบ้าง อีซีย์กูโบร์บ้าง ฯลฯ อย่างดีที่สุด
การกระทำที่เพิ่มขึ้นมา นบีก็รับรองไว้เพียงสมัยของศอฮาบะเท่านั้น ไม่ได้รับรองในยุคหลังๆ มานี้ ผมเองนี่ ก็ยังสงสัยอยู่เลยว่า
ท่านอีหม่ามชาฟีอีนี่ เที่ยวงานเมาลิด อ่านตัลกีน นั่งอ่านอีซีย์กูโบร์กับเขาบ้างหรือเปล่า คุณ abubak ไม่เคยสงสัยบ้างเหรอครับ?

[/b]


ผมว่าคุณ abubak นี่ท่าทางจะประสาทกลับนะครับ ที่ดันมาขอฮาดีษที่นบีบอกว่าการกระทำของท่านศอฮาบะนั้นไม่ใช่บิดอะ
ที่ดี ซึ่งการกระทำของศอฮาบะนั้น เกิดหลังจากท่านนบีเสียชีวิตไปแล้ว นบีเสียชีวิตไปแล้ว แล้วจะลุกขึ้นมาตอบ มาบอกได้เหรอครับ
ว่าการกระทำที่ท่านศอฮาบะทำหลังจากนบีตายนั้นไม่ใช่บิดอะที่ดี? ว่ากันตามเนื้อผ้าแล้ว นบีบอกรับรองการกระทำของศอฮาบะไว้
ในเรื่องต่างๆ ให้ตามได้ แต่ไม่ได้รับรองการต่อเติมศาสนาที่เกิดมาในยุคหลังจากศอฮาบะซะหน่อย ไม่ได้รับรองการกระทำของโต๊ะครู
คนไหน ที่มันอุตริกรรมสร้างพิธีกรรมขึ้นมาเองในยุคหลังศอฮาบะนะครับ เช่น เมาลิดบ้าง ตัลกีนบ้าง อีซีย์กูโบร์บ้าง ฯลฯ อย่างดีที่สุด
การกระทำที่เพิ่มขึ้นมา นบีก็รับรองไว้เพียงสมัยของศอฮาบะเท่านั้น ไม่ได้รับรองในยุคหลังๆ มานี้ ผมเองนี่ ก็ยังสงสัยอยู่เลยว่า
ท่านอีหม่ามชาฟีอีนี่ เที่ยวงานเมาลิด อ่านตัลกีน นั่งอ่านอีซีย์กูโบร์กับเขาบ้างหรือเปล่า คุณ abubak ไม่เคยสงสัยบ้างเหรอครับ?

...อ้าวคุณmumin พูดอย่างนี่ก็สวยซิ    ทีเวลาคุณเข้ามาถามถึงฮาดิสบิดอะที่คัดง้างอะไรของคุณ  ทั้งที่คุณไม่ยอมฟังคำชี้แจงแม้กระทั้งความหมายและคำนิยามของคำว่า บิดะจากบรรดาอุลามะยังได้เลย

แล้วกะแค่ผมถามกลับว่าแล้วมันมีหลักฐานไหมว่า ท่านอุมัรและอิบนุอุมัร(รด)ไม่ได้กล่าวและกระทำบิดอะที่ดี   คุณกลับมาว่าผม ปราสาทกลับ โฮ....

คุณก็ยอมรับว่าท่านนบีรับรองการกระทำของซฮาบะและกำชับให้เราทำตามซอาบะอย่างหนักแน่น  แต่นี่พวกคุณกลับบิดเบือนทั้งคำพูดและการกระทำของเขาเหล่านั้นอย่างนี้ น่าละอายใจยิ่งครับ
ผมไม้ได้ทำตามโตะครูคนใดทั้งสิ้น  แต่นีคือสิ่งที่ซฮาบะพูดไว้และท่านนบีต่างหากที่ใช้เรายอมรับในความรู้จากซฮาบะที่ดี.....และไม่ได้เป็นอุตริกรรมที่เลวใดๆทั้งสิ้น  แต่การกระทำของซอาบะนั้นคือความคิดใหม่ๆที่เขาเหล่านั้นเห็นว่ามันดีและกระทำได้ต่างหากละ.......

ผมว่า  คุณกรุณาคุยกันเป็นเรื่องๆดีกว่าครับ .....

[คนอยากรู้]

อะๆๆๆเรื่องบิดอะฮาสานะยังไม่จบอีกหรือนี่....

บังว่า น้องabubukน่าจะเชิญนายmuminมาคุญกันที่นี้ ให้รู้แล้วรู้รอดไปเลยนะครับ

[คนอยากรู้]

ไหนๆทั้งคู่   ก็เป็นหนุ่มไฟแรงด้วยกัน     แต่น้อง abubak  ควรจะเอาความรู้จากเวปของเราไปตอบโต้เป็นสิ่งที่ดีกว่า ครับ  เพราะวาฮาบีอย่างนายmuminนั้น พูดจากวนไปกวนมามากนะน้องบ่าว

[คนอยากรู้]

อ้าว  ตกลงแล้วน้องabubuk  แฉไม่ต่อแล้วหรือครับ  บังกำลัง ติดตามเพลินอยู่เลยอิๆๆ

[mumin]

ไหนๆทั้งคู่   ก็เป็นหนุ่มไฟแรงด้วยกัน     แต่น้อง abubak  ควรจะเอาความรู้จากเวปของเราไปตอบโต้เป็นสิ่งที่ดีกว่า ครับ  เพราะวาฮาบีอย่างนายmuminนั้น พูดจากวนไปกวนมามากนะน้องบ่าว

ก็รออยู่ครับว่าเมื่อไหร่จะไป เพราะผมตั้งกระทู้ที่คุยกันส่วนตัวว่าจะไปคุยกันที่โน่นไว้ให้แล้ว (เว็บอาจารย์อะซัน)

รอเป็นวันแล้ว คุณ abubak ก็ไม่ยอมไปซะทีน่ะครับ 

วัสสลามมุอลัยกุมว่าเราะมะตุ้ลลอฮ์

[mumin]

อ้าว  ตกลงแล้วน้องabubuk  แฉไม่ต่อแล้วหรือครับ  บังกำลัง ติดตามเพลินอยู่เลยอิๆๆ

อืมมม นั่นสิ ไม่แฉต่อแล้วเหรอ กำลังตามเพลินๆ อยู่เหมือนกัน ต่อดิน้อง 

[abubak]

 salam  คุณมุมีน   ครับ  ทำไมคุณไม่รักษาอามานะ คุณก็รู้ว่าผมเข้าเวปนั้นไม่ได้  ผมเข้าไปก็โดนบล็อกและลบกระทู้เสมอ   

ผมแค่นำหลักฐานเรื่องความเข้าใจในคำว่าบิดอะ ในแนวทางของอัชชาฟีอีเผยแพร่แต่ เขากลับมาเบรคผม  นี่ครับหลักฐาน
ว่างคุณถ่างตาเข้าไปที่กระทู้ บิดอะที่มีจริงๆบ้างซิครับ  ว่าโตะครูคนที่คุณเคารพนั้น  เขาห้ามผมอย่างไร

คุณพูดได้งัยว่า    ก็รออยู่ครับว่าเมื่อไหร่จะไป เพราะผมตั้งกระทู้ที่คุยกันส่วนตัวว่าจะไปคุยกันที่โน่นไว้ให้แล้ว (เว็บอาจารย์อะซัน)


นีครับสิ่งที่ไม่เป็นธรรมต่อผม  ที่โตะครูคนนั้นอ้างเหตุผลในการสร้าวความอธรรมแก่ผม


1. เพราะคุณกำลังกล่าวหาว่าท่านอุมัรและบุตรของท่านทำบิดอะฮ
2. เพราะคุณพยายามเอาหะดิษของท่านอุมัรมาสนับสนุนการทำบิดอะฮและคุรอฟาตที่คนยุคหลังอุตริและอุปโลกน์ขึ้นมา
3. เพราะคุณไม่พยายามสนับสนุนให้พี่น้องมุสลิมให้ความสำคัญและปฎิบัติตามสุนนะฮ แต่กลับจะพยายามส่งเสริมบิดอะฮ
ดังนั้นถ้าอยากส่งเสริมบิดอะฮ ขอความกรุณาไปเว็บอื่นนะครับน้องรัก
......
วัสสลาม

 
และข้างล่างนี้คือ  วาฮบีอีกคนที่สนับสนุนการกระทำของโตะครูคนนั้น

ข้อความของอาจารย์อะซัน ผมเห็นด้วยอย่างยิ่ง
สมควรแล้วครับ
วัสสะลาม



ดังนั้น  ถ้าคุณแน่ก็มาเจอกับผมที่เวปนี้เลยดีกว่าครับ   ผมจะรอคำตอบ  นึกเสียว่า  มวยก่อนเวลาแล้วกันก่อนที่จะถึงคู่เอกของรายการอิๆๆๆๆว่าไง

[abubak]

 ;Dบังๆครับ  ผมเพิ่งเข้าไปดูที่เวปของโตะครูคนนั้นซึ่งน่าจะเป็นรังของนายmumin  เพราะเท่าที่สังเกตุมีสมาชิกน้องใหม่คนหนึ่งได้ถามเกี่ยวกับเรื่องบิดอะที่เขานั้นเข้าใจแต่นายมุมีนกลับตอบเสียเอง

น้องคนนั้นเลยตอบกลับแบบซื่อๆเล่นเอานายมุมีนงงเช่นกันครับ   ผมจะนำหลักฐานมาเปิดโปงต่อไปของนายmuminวาฮาบีคนนี้ตลบอดไปครับและผมคิดว่าเขานั้นแหละคือต้นเหตุที่ให้มีการเปิดศึกระหว่างบังอัชฮารีและเชคริดอเพราะเขาคือสาวกของวาฮบีที่หลงตัวเอง

นี่ครับหลักฐานมัดตัว


--------------------------------------------------------------------------------
 ผมเป็นสามาชิกใหม่ อ่านบทความจากเวปแห่งนี้แล้ว คือยังไม่เข้าใจสักเท่าไรท.ในคำว่าบอดบิดอะ เพราะแถวๆบ้านผมและในหมู่บ้านจะปฏิบัติในทัศนะของมัสหับชาฟีอีแต่พอมาเข้าสู่เวปนี้ บอกว่า สิ่งที่ท่านนบีกล่าวในหะดิษที่ท่านนบีบอกว่า

كل بدعة ضلالة، وكل ضلالة في النار

"ทุกบิดอะฮ เป็นการหลงผิด และทุกการหลงผิดนั้น จะอยู่ในนรก" โดยอันนาสาอี


ท่านนบีใช้คำพูดที่กล่าวถึงว่า บิดอะในหะดิส ว่ามันมีแน่ๆและคุณmuminlifeก็บอกว่าท่นนบีกล่าวว่านั้นหมายถึงบิดอะ ฉนั้รนบิดอะมันก็ต้องมีใช่ไหมครับ แล้วถ้าเช่นนั้นก็สรุปว่าจากหะดิสที่ว่านว่านั้นหมายถึงบิดอะอะไรแต่ที่แน่ๆมีบิดอะแน่ๆเลยใช่ไหมครับงงมากครับ

แต่พอผมเข้าไปในกระทู้บิดอะดีจริงที่คุณasanอธิบายไว้บอกว่าไม่มีบิ ดอะฮในเรื่องศาสนา หรือ ไม่ว่า บิดอะฮหะสะนะฮ และเป็นบิดอะฮสัยยิอะฮ (บิดอะฮที่เลว)

แต่พอกลับมาดูในหนังสือของฝ่ายอิหม่ามชาฟิอีกลับพบว่าท่านอีม่ามชาฟีอีได้กล่าวว่า
البدعة بدعتان: بدعة محمودة وبدعة مذمومة، فما وافق السنة فهو محمود، وما خالف السنة فهو مذموم
บิดอะฮนั้น แบ่งออกเป็น สองประเภท คือ บิดอะฮที่ได้รับการชมเชย และบิดอะฮที่ได้รับการตำหนิ แล้วสิ่งใดที่สอดคล้องกับอัสสุนนะฮ มันคือ สิ่งที่ได้รับการชมเชย และสิ่งใดที่ขัดแย้งกับอัสสุนนะฮ มันคือ สิ่งที่ได้รับการตำหนิ" - ดูฟัตหุ้ลบารีย์ เล่ม 13 หน้า 253
..........



ผมจึงงง มากครับ ตกลงคนเอาวามอย่างผมจะถามใคร และมีเวปไหนบ้างที่มีหลักฐานดีกว่านี้อีก
 
 
   
 
muminlife
มือใหม่



เข้าร่วมเมื่อ: 22/01/2008
ตอบ: 10

  ตอบ: 14/02/2008 5:48 pm   

--------------------------------------------------------------------------------
 

ก็บิดอะมีแน่ๆ ครับ เพราะท่านนบีบอกไว้ บิดอะคือการต่อเติมอิสลามในเรื่องที่เกี่ยวกับศาสนา
ซึ่งไม่เคยมีคำสั่งใช้จากพระองค์อัลลอฮ์ หรือคำสอนจากท่านนบีมูฮัมหมัด

และทุกๆ บิดอะก็หลงผิด ตามที่ท่านนบีบอกก็ถูกต้องแล้วครับ
เวลาเรากล่าวชาฮาดะฮ์เราปฏิญาณว่ามูฮัมหมัดเป็นรอซู้ลของอัลลอฮ์
ถ้าไม่เชื่อนบี ที่เราปฏิญาณเอง แล้วจะให้เราเชื่อใคร?

ส่วนข้อมูลเพิ่มเติม

ให้ลองศึกษาตามลิ้งค์นี้ดูครับ

http://moradokislam.org/modules.php?name=Content2&pa=showpage&pid=1
http://moradokislam.org/modules.php?name=Content2&pa=showpage&pid=1&page=2
http://moradokislam.org/modules.php?name=Content2&pa=showpage&pid=1&page=3

และมีบรรยายทั้งไฟล์เสียงและวีดีโอที่เว็บของอาจารย์มูรีดครับ

http://www.mureed.com/kb_lt/kb_lt.html

วัสสลามมุอลัยกุมว่าเราะมะตุ้ลลอฮ์
  
   
 
muminlife
มือใหม่



เข้าร่วมเมื่อ: 22/01/2008
ตอบ: 10

  ตอบ: 16/02/2008 3:11 am   

--------------------------------------------------------------------------------
 

บันทึกการท่องเว็บซุนนะฮ์(บิดอะฮ์)สทิวเดนท์

อืมมมม ในที่สุดเว็บซุนนะฮ์(บิดอะฮฺ)สทิวเดนท์ก็ยอมรับโดยดีแล้ว ว่าไม่สามารถจะตอบคำถาม
หรือทำอะไรผมได้มากไปกว่าการเลี่ยงการสนทนากับผม ด้วยการบล็อกชื่อผู้ใช้ของผม

ด้วยเหตุนี้ ผมจึงมองว่า การเลี่ยงคำถามอย่างนี้ ฟันธงแล้วว่างานเผยแพร่ศาสนา
ของกลุ่มอัลอะชาอิเราะห์คงเสื่อมถอยลงคลองลงเรื่อยๆ ไม่สามารถสู้กลุ่มซุนนะฮ์นบีได้แน่นอน

อย่างน้อยก็ได้รู้แล้วละครับ ว่าคำถามอะไรบ้างที่อัลอะชาอิเราะห์เค้าหนาวตอบกันนักหนา ^_^

วัสสลามมุอลัยกุมว่าเราะมะตุ้ลลอฮ์
 
 
   
 
abuirfan
มือใหม่



เข้าร่วมเมื่อ: 14/02/2008
ตอบ: 2

  ตอบ: 18/02/2008 9:27 am   

--------------------------------------------------------------------------------
ก็บิดอะมีแน่ๆ ครับ เพราะท่านนบีบอกไว้ บิดอะคือการต่อเติมอิสลามในเรื่องที่เกี่ยวกับศาสนา
ซึ่งไม่เคยมีคำสั่งใช้จากพระองค์อัลลอฮ์ หรือคำสอนจากท่านนบีมูฮัมหมัด

และทุกๆ บิดอะก็หลงผิด ตามที่ท่านนบีบอกก็ถูกต้องแล้วครับ
เวลาเรากล่าวชาฮาดะฮ์เราปฏิญาณว่ามูฮัมหมัดเป็นรอซู้ลของอัลลอฮ์
ถ้าไม่เชื่อนบี ที่เราปฏิญาณเอง แล้วจะให้เราเชื่อใคร?

""""""""""คือย่างนี้ครับคุณmuminlife ผมไม่ได้ต้องการคำตอบที่มาจากการตัดสินของคุณแบบห้วนๆนะครับแต่ผมต้องการหลักฐาน เพื่อให้ตรงกับการค้นคว้าเพื่อที่ผมจะทำรายงานนะลักฐานที่ว่าด้วยในเรื่อง บิดอะครับ ไม่ใช่การหลักฐานยืนยันจากคำพูดอย่างเดียวซึ่งมันจะดูให้ไม่มีน้ำหนักในความน่าเชื่อถือ

ดังนั้น
ผมขอรบกวนคุณmuminlife ด้วยนะครับที่คุณบอกว่าบิดอะมีแน่ๆและบิดอะแปลว่าอะไรและมีกีแบบ ขอให้คุณนำมาจากอัลกรุอ่านและอัลฮาดิสหรือการอธิบายของอุลามะมาด้วยครับ


ขอคุณล่วงหน้ามากเลยครับคุณ muminlife


;ว่างๆผมจะนำมาคัดลอกส่งอจ.ทำรายงานเย็บเป็นรูปเล่มครับ
 



........ซึ่งผมดูๆแล้วนายมุมีนพยายามที่จะยัดเยียดความรู้ให้กับน้องคนนั้น แต่ดูเหมือนว่าน้องคนนั้นจะมีพื้นฐานความรู้มาก่อนจึงไม่เชื่ออะไรง่ายๆวันหลังผมจะนำมาแฉอีกครับ

[al-ciddix]

--------------------------------------------------------------------------------
[b

]ก็บิดอะมีแน่ๆ ครับ เพราะท่านนบีบอกไว้ บิดอะคือการต่อเติมอิสลามในเรื่องที่เกี่ยวกับศาสนา
ซึ่งไม่เคยมีคำสั่งใช้จากพระองค์อัลลอฮ์ หรือคำสอนจากท่านนบีมูฮัมหมัด

และทุกๆ บิดอะก็หลงผิด ตามที่ท่านนบีบอกก็ถูกต้องแล้วครับ
เวลาเรากล่าวชาฮาดะฮ์เราปฏิญาณว่ามูฮัมหมัดเป็นรอซู้ลของอัลลอฮ์
ถ้าไม่เชื่อนบี ที่เราปฏิญาณเอง แล้วจะให้เราเชื่อใคร[/b]?

[/font]


 ;Dผมขอเสริมอะไรสักนิดนะครับ  เห้นว่ากระทู้นี้มันเหงาๆนะครับ   เลยอยากเติมอะไรที่มันเป็นสาระประโยชน์      คุณmuminกล่าวว่า บิดอะมีแน่  แต่ผมตามไปดูที่เวปอัซซุนนะและเวปมรดกกลับบอกว่าไม่มีบิดอะ  ตกลงมีหรือไม่มีกันแน่ 

แต่ที่แน่ๆผมว่าท่านอุมัร  ต้องการที่จะสื่อถึง สิ่งที่ท่านริเริมกระทำสิ่งใหม่ๆในเรื่องที่เกี่ยวกับศาสนาหลังจากท่านนบีได้จากไปแล้ว   ฉนั้นผมว่าคุณมุมีนนั้นยังเข้าใจอะไรผิดๆมากครับ

เรื่องการากล่วาชาฮาดะนั้นเป็นเรื่องของการยอมรับซึ่งผู้เป็นมุสลิมนั้นรู้ดีในเรื่องการศรัทธา แต่ประเด็นคีลาสฟียะนั้นมันแตกออกมาในเชิงอุศุลย์ฟิกฮ์   คุณมุมีนต้องหัดทำความเข้าใจเรื่องนี้ให้ละเอียดก่อนทีจะคุณจะทำการฮุกมใครลงนรก

[คะลัคคะลุย]

ด้วยเหตุนี้ ผมจึงมองว่า การเลี่ยงคำถามอย่างนี้ ฟันธงแล้วว่างานเผยแพร่ศาสนา
ของกลุ่มอัลอะชาอิเราะห์คงเสื่อมถอยลงคลองลงเรื่อยๆ ไม่สามารถสู้กลุ่มซุนนะฮ์นบีได้แน่นอน

อย่างน้อยก็ได้รู้แล้วละครับ ว่าคำถามอะไรบ้างที่อัลอะชาอิเราะห์เค้าหนาวตอบกันนักหนา ^_^

จริงๆ แล้วรู้สึกว่าคุณ มุอฺมิน เอง เขาไม่เคยฟังสิ่งที่ทางนี้ชี้แจง  คนอื่นเขาเข้าใจ  แล้วคุณมุมินเขาไม่ยอมเข้าใจ  เขาได้ถามคำถามหนึ่ง  โดยยัดเยียดกฏเกณฑ์และเงื่อนไขให้ผู้ถูกถามและผู้ร่วมเสวนา  ดังนั้นถ้าหากว่าคุณมุมินเปิดใจกว้างในการพิจารณาฮะดิษตามกฏเกณฑ์และหลักการที่อยู่ในกรอบของอัลอิสลาม  ที่นักปราชญ์ฮะดิษได้นำมาใช้เป็นเครื่องมือในการเข้าใจฮะดิษได้อย่างถูกต้องแล้ว  คุณมุมินก็จะหมดทางไป   เท่าที่ผมได้อ่านเรื่องเกี่ยวกับการแบ่งบิดอะฮ์น่ะ  ผมว่า  คุณมุมิน ก็คือ ผู้ที่ใช้นิค สาวก อ.มุรีด  สาวก อ.ปราโมทต์ แล้วนำมาเสนอหลักการเรื่องการแบ่งบิดอะฮ์ของตนเอง โดยไปตั้งกระทู้ที่ถามตอบปัญหาศาสนา  เขาไม่กล้าที่จะนำเสนอในกระทู้ธรรมดาไม่ยอมเข้าระบบ  นั่นก็เพราะว่าเขาไม่แน่ใจในหลักการแบ่งบิดอะฮ์ของตนเอง  เพราะคุณมุมินเองก็เชื่อว่า บิดอะฮ์แบ่งออกเป็น 2 คือบิดอะฮ์ศาสนาและบิดอะฮ์ดุนยา  บางทีแบ่งเป็นบิดอะฮ์ศาสนาและบิดอะฮ์เชิงภาษา  พอทางนี้เขาถามว่า บิดอะฮ์ดุนยานบีได้บอกไว้ชัดเจนบ้างไหม  ทางคุณมุนินก็ตอบไม่ได้หรือไม่ก็หาหลักฐานมาแบบถู ๆ ไถ ๆ เป็นหลักฐานที่ไม่มีนักปราชญ์ฮะดิษสักคนเดียวบอกว่ามันเกี่ยวกับบิดอะฮ์ดุนยา ดังนั้นจึงดูเหมือนว่าคุณมุมินพ่ายแพ้ในสนามวิชาการ  แต่ในประกาศตนเองชนะนอกสนาม และชอบทำผิดกติกาในสนามวิชาการบ่อยมาก  จึงดูเหมือนว่าคุณมุมินมีหลักการที่มีจุดอ่อนแล้วพยายามปกปิดมันเอาไว้

[abubak]

 salam

บังๆครับ ผมว่าเสียเวลามามากแล้วครับที่จะรบกับนายmuminวาฮาบีสลัฟพันธ์เทียมคนนี้  บังอัลอัชฮารีครับอย่าได้เสียเวลาที่มีค่าขอบังกับเด็กกลิ่ปากเหม็นคนนี้เลยครับเพราะแค่นี้เขาก็ไม่มีที่จะอยู่อาศัยบนแผนดินนี้แล้วครับ


วันนี้ผมจะทำการณ์วิจาร์ณคำพูดที่ไร้สาระของนายมุมีนวาฮาบีสลัฟฟพันธ์เทียมคนนี้สักทีครับ  นายมุมีนกล่าวว่า

ผมเองก็ไม่รู้ว่าคุณแกล้งโง่หรือโง่จริงกันแน่ครับ ผมนี่โพสต์อายะฮ์อัลกุรอ่าน
โดยที่ไม่ได้ตัดทอน เพื่อต้องการให้ทราบว่า ถ้ามุสลิมไม่รู้จักต่อสู้ ไม่รู้จักทำอะไรบ้างเลย
ผลที่เกิดมันจะเป็นยังไง จะโดนผู้อธรรม ทำลายมัสยิด ทำลายศาสนาอย่างไรบ้าง
ครั้น ถ้าผมจะโพสต์ไม่ครบ เดี๋ยวคุณก็มาหาว่าผมโพสต์ไม่ครบอายะฮ์อีกนั่นแหละ

ส่วนฮาดีษที่ผมโพสต์ ก็ต้องการจะเปรียบเทียบว่า คนที่แม้แต่ลิ้นก็ยังไม่คิดจะทำ
ในกรณีก็คือ การขึ้นการบอยคอต หรือขึ้นประนามต่อประเทศเดนมาร์กที่หน้าเว็บ
เพื่อป่าวประกาศให้ทราบโดยทั่วกัน ในเรื่องจุดยืนของมุสลิมต่อเรื่องนี้ เว็บบิดอะฮ์
แห่งนี้ก็ยังไม่มี นั่นหมายความว่า ด้วยกำลังก็ไม่ทำ ด้วยลิ้นก็ไม่เอา ขอแค่ในใจ
อย่างเดียว นั่นพวกท่านก็ต้องสำเหนียกตัวเองแล้ว ว่าอีหม่านอ่อนแอเพียงใด

ไม่ลงมือทำอะไร ไม่ประท้วงก็ไม่มีใครว่าครับ แต่อย่างน้อย น่าจะมีจิตสำนึก ขึ้นข้อความหรือภาพ
ที่ต่อต้านศัตรูอิสลามบ้าง ถ้ายังคิดว่าตัวเองรักนบี จนต้องจัดเมาลิด

ผมว่าคุณนะโง่จริงๆครับไม่ใช่แกล้งโง่    ที่คลั่งไคล้ในการเดินประท้วงแล้วอ้างตนว่ารักนบี  อย่างนี้แหละเป็นบิดอะที่เลวมาก เพราะเอะอะอะไรก็ประท้วง เป็นประจำ ผมอยากถามคุณมุมินว่า  การเดินประท้วงที่วาฮบีทำนั้นมีคำสั่งจากกีตาบุลลอฮ์และซุนนะจากท่านนบีไหมครับ     เมื่อไม่มีแล้วท่านนบีไม่เคยทำแบบอย่างให้เราเดินประท้วงหรือไม่ครับ มีซอาบะ ตาบีอีนและสลัฟคนไหนหรือที่เดินประท้วงเหมือนวาฮบี   

นี้เเหละครับบิดอะทั้งเชิงศาสนาชัดๆ  ที่วาฮบีพยายามจะลากเรื่องมาใหเป็นรื่องศาสนาให้จงได้  พยายามที่จะให้ความสำคัญในเรื่องนี้ ทีพอเรื่องเมาลิกลับฮุกมว่าเป็นฮาราม ช่างโง่จริงๆวาฮาบีตนนี้