อบุลอับบาส อิบนิสุรัยญ์ อัชชาฟิอีย กล่าวว่า
لا نقول بتأويل المعتزلة ، والأشعرية ، والجهمية
เราจะไม่กล่าวตามการตีความของพวกมุอฺตะซิละฮ,พวกอัชอะรียะฮและพวกอัลญะฮมียะฮ - มินฮาจญอัลอะชาอิเราะฮ ของ ดร.สะฟัร หน้า 18
กระทู้นี้พูดเรื่องวะฮาบีย์ครับ หากจะวิจารณ์อัลอะชาอิเราะฮ์โดยอ้างจากหนังสือ ดร.อัลฮะวาลีย์ ก็ไปที่กระทู้นี้เลยครับ เพื่อจะได้เป็นประเด็นๆไปไม่ต้องสับสน คุณว่าดีไหม
http://www.sunnahstudents.com/forum/index.php?topic=1245.0
Re: วะฮาบีย์ By: sunnah 50 Date: ก.ย. 02, 2007, 09:42 AM
อัสสลามุอะลัยกุ้มท่านเว็บมาสเตอร์ อัลอัซอารีย์
วันนี้เข้ามาอ่านกระทู้ มือของอัลเลาะฮ์ตามหลักอากีดะฮ์ของวะฮาบีย์ « ก็ปรากฏว่าถูกปิด แต่พิธีปิดมันไม่ค่อยเป็นศิริมงคลนัก เพราะเหตุผลของการปิดใช้ดุอา ยกเราแล้วเยียบเขา อยากจะเรียนว่าแต่ไหนแต่ไร ผมไม่ค่อยเข้ามายุ่งเกี่ยวกับบอร์ดของเว็บนี้เลย แต่เนื่องจากเห็นว่า คนมีความรู้ในเว็บนี้ร้อนวิชาและของขึ้น จึงพยายามตั้งกระทู้ที่เป็นเครื่องมือมุ่งโจมตีฝ่ายที่ต่างทัศนะกับตนที่ตั้งฉายาว่า"วะฮบีย"โดยความรู้สึกว่าการกระทำดังกล่าวเป็นอีกทางหนึ่งที่ทำลายเครดิตฝ่ายตรงกันข้ามได้ กระทู้ดังกล่าวได้ตั้งขึ้นมาอย่างถี่ยิบเพื่อล่อเป้าแล้วก็จะมีลิ่วล้อสับเปลี่ยนกันมาโพสต์โจมตี กระทู้ดังกล่าวเช่น
1.ทิศที่เจ็ดที่มีให้กับอัลเลาะฮ์ของอะกีดะฮ์วะฮาบีย์
2. มือของอัลเลาะฮ์ตามหลักอากีดะฮ์ของวะฮาบีย์
3.แนวทางใดบ้าง ที่อยู่ในมัซฮับอะลิสซุนนะฮ์วัลญะมาอะฮ์
4. วะฮาบีย์เชื่ออัลเลาะฮ์ทรงเคลื่อนย้ายจากที่สูงลงสู่ที่ต่ำ
5.วะฮาบีย์
6.ประวัติที่มาของผู้ที่ถูกเรียกว่า "วะฮฺฮาบี"
7.วะฮาบีย์มีทัศนะว่าการมอบหมายทั้งความหมายและวิธีการเป็นแนวทางที่บิดอะฮ์ชั่วร้าย!
8. และอื่นๆ
http://www.sunnahstudents.com/forum/index.php?board=4.0
ท่านบอกเวลาไม่ค่อยมีเวลา แต่ท่านได้จุดชนวนแห่งฟิตนะฮเอาไว้ เพราะฉะนั้น การกระทำแบบนี้มันดีงามหรือและท่านจะได้รับผลจากการกระทำนี้จากอัลลอฮแน่นอน บางคนยังไม่พอยังไปตั้งกระทู้ล่อเป้าในเว็บมุสลิมไทยอีก เพราะฉะนั้น อย่าเอาดีใส่ตัวเอาความชั่วใส่คนอื่น เท่าที่สังเกตดุ ท่านเป็นเว็บมาสเตอร์ที่ไม่รับผิดชอบต่อบอร์ดสักเท่าไหร่ หรืออาจจะมีการสะใจเมื่อเห็นลูกศิษย์เข้ามาสนับสนุนโจมตีผู้อื่น ดังนั้นถ้าจะประกาศว่าเป็นคนเก่งและคนดี ก็ขอให้ดีตามที่ปรารถนา แต่ขอให้สำนึกเสมอว่า อย่าใช้บันไดเยียบหัวคนอื่นเขา
.........................
ด้วยมิตรไมตรี
ขออัลลอฮคุ้มครองและประทานสุขภาพพลานามัยที่สมบูร์
วัสสลาม
ปล. กรุณนาอย่าลบนะครับ
Re: วะฮาบีย์ By: sunnah 50 Date: ก.ย. 02, 2007, 09:57 AM
เพิ่มเติม
เคยขอร้องแล้วไม่ใช่หรือว่า อย่าเอาของสูง อันหมายถึงสิฟัตอัลลอฮ มาโต้กันเลย แต่กลับถูกตอบกลับอย่างจองหองว่า "ของสูงแต่วะฮบีย์ทำให้ต่ำ" พวกท่านจึงพยายามตั้งกระทู้เกี่ยวกับสิฟัตอัลลอฮ เพื่อทำลายความเชื่อถือฝ่ายตรงข้ามให้ได้ แม้บางครั้งจะหลบลู่ดูหมิ่นอุลามาอ์ก็ยอมเพื่อให้มีชัย ผมเคยถามว่า ความเชื่อที่พวกท่านว่าผิดเสียอิสลามไหม แต่พวกคุณไม้กล้า ทั้งๆที่พวกคุณเคยบอกว่าวะฮบีย์มีอะกีดะฮที่อัปยศ ถ้าไมรู้ว่าผิด........แล้วตั้งประเด็นมาทำไม อยากให้เป็นเว็บทางเลือกใหม่มิใช่หรือ
อย่าลบนะครับ
Re: วะฮาบีย์ By: sunnah 50 Date: ก.ย. 02, 2007, 10:05 AM
มีหลายข้อความที่พวกท่านนำสิ่งที่ผมโพสต์พร้อมระบุชื่อมาวิจารณ์แบบโจมตีดูถูกเหยียดหยามในเว็บนี้ ท่านจะเอาบาปผมไปเป็นภาระตัวเองหรือ ....หวังว่าอัลลอฮตัดสินนะครับ
Re: วะฮาบีย์ By: almadany Date: ก.ย. 02, 2007, 10:11 AM
อัสลามุอะไลกุ้ม....
คุณ sunnah 50 (หรือท่านอะสัน).... อย่าไปน้อยไปหรือต่อว่าพี่น้องในเว๊บไซต์แห่งนี้เลย....พวกเขาทำการเสวนาในเชิงวิชาการตลอด....ไม่ได้มีฮุกุ่มฝ่ายพี่น้องวะฮาบี....พวกเขาเอาหลักการมาพูดกัน.....เท่าที่ไปอ่านการเสวนาของท่านอะสันที่มุสลิมไทยก็ดี.....ที่เว๊บไซต์ของท่านอะสันก็ดี....กระทู้เก่าๆที่บังอัลอัซฮะรีก๊อบนำมาเสนอก็ดี....ท่านอะสันก็เสวนาฮุกุ่มพวกเขาสาหัสสากรรจ์....ใช้ถ้อยคำที่ไม่พึงประสงค์มากมาย.....แถมยังทำฮุกุ่มแนวทางของพวกเราอัลอะชาอิเราะฮ์แบบอธรรม....ผมจึงคิดว่าการเรียกร้องของท่านอะสัน....ไม่มีน้ำหนักพอ....เพราะพี่น้องทางอินเตอร์เนททั้งหลายเขาก็รู้ถึงภาพลักษณ์ของท่านอะสันดีว่าเป็นอย่างไร....
หากจะให้มีน้ำหนักจริงก็ต้องเป็นตัวอย่างแบบ......คุณ philosophy และคุณ del_dangerous... เพราะรู้สึกว่าพวกเขาเข้ามาแบบเป็นมิตร.....จนกระทั่งทำให้บังนูรุลฯ พยายามละเลิกการเสวนาเชิงคิลาฟิยะฮ์....ในช่วงเดือนร่อมะดอน....เพราะเห็นว่าบรรยากาศมันเริ่มสดชื่น.....
และผมเองก็คิดว่าทางเว๊บมาสเตอร์....เขาไม่ลบหรอกครับ.....เพราะพี่น้องทั้งหลายและตัวผมเอง....ก็อยากจะดูการร้องเรียนของท่านอะสันเหมือนกัน....ว่าจะไปทิศทางใหน....แต่ขอบอกว่าภาพลักษณ์ของท่านอะสันยังติดตาพวกเราไปตลอด....เหมือนกับว่าท่านจะเปลี่ยนมันไม่ได้....ผมรู้สึกอย่างนั้นน่ะ......และผมคิดว่าไม่มีเว๊บไซต์ใหนที่เสวนาเชิงวิชาการที่ดีที่สุดเท่ากับเว๊บไซต์แห่งนี้....วัสลาม.....
Re: วะฮาบีย์ By: almadany Date: ก.ย. 02, 2007, 10:22 AM
ในช่วงหลังๆนี้.....ผมชอบที่พวกเขาวิจารณ์เพียงแค่หลักการ....ไม่ได้ทำการวิจารณ์ฮุกุ่มเป็นรายบุคคล....ว่าใครผิดใครถูก....เว๊บไซต์แห่งนี้เป็นเว๊บไซต์ทางเลือกหนึ่ง...ที่พี่น้องพอใจและอาสาสมัครเข้ามาศึกษาและร่วมเสวนากัน....ดังนั้นผมจึงคิดเห็นว่าทางเว๊บไซต์นี้....ได้รับการตอบรับจากพี่น้องเป็นอย่างดี....ยิ่งการเสวนาเชิงวิชาการและอื่นๆนั้น...ถือว่ารองจากมุสลิมไทยก็ว่าได้....นั่นก็เพราะว่าพี่น้องเขาให้ความไว้วางใจ....และพอใจในเว๊บไซต์แห่งนี้....ซึ่งพี่น้องทั้งหลายเขารู้ดีถึงเจตนารมณ์ของทีมงาน....และรู้ดีว่าสิ่งที่พวกเขาได้นำเสนอนั้น....มีประโยชน์....ดังนั้น....ท่านอะสันปล่อยให้พี่น้องตัดสินกันเองเถอะ....หากพวกเขาดีจริง....ท่านอะสันจะเรียกร้องเท่าไหร่ก็ไร้ผล....แต่หากพวกเขาไม่ดีจริง....ท่านอะสันพยายามยกย่องชมเชย....ก็ไม่มีพี่น้องมาสนใจพวกเขาหรอก.....
เพราะฉะนั้น....ปล่อยให้พี่น้องเขาตัดสินเว๊บไซต์แห่งนี้ดีกว่า....ซึ่งดีกว่าที่ท่านอะสันจะมาตัดสินเอง....เพราะภาพลักษณ์และน้ำหนักของท่านยังไม่เพียงพอน่ะครับ.....
Re: วะฮาบีย์ By: sunnah 50 Date: ก.ย. 02, 2007, 10:28 AM
โอ้..สหายมาเร็วนะครับ ผมได้ชี้แจงแล้วนะครับ ถ้าคิดว่า อยากจะเอาต่อก็เชิญตามสะบายนะครับ
Re: วะฮาบีย์ By: sunnah 50 Date: ก.ย. 02, 2007, 10:31 AM
และผมเองก็คิดว่าทางเว๊บมาสเตอร์....เขาไม่ลบหรอกครับ.....เพราะพี่น้องทั้งหลายและตัวผมเอง....ก็อยากจะดูการร้องเรียนของท่านอะสันเหมือนกัน....ว่าจะไปทิศทางใหน....แต่ขอบอกว่าภาพลักษณ์ของท่านอะสันยังติดตาพวกเราไปตลอด....เหมือนกับว่าท่านจะเปลี่ยนมันไม่ได้....ผมรู้สึกอย่างนั้นน่ะ......และผมคิดว่าไม่มีเว๊บไซต์ใหนที่เสวนาเชิงวิชาการที่ดีที่สุดเท่ากับเว๊บไซต์แห่งนี้....วัสลาม.....
..........
โอ้ อะไรจะปานนั้น ครับ ดีที่สุดเลยครับ
Re: วะฮาบีย์ By: almadany Date: ก.ย. 02, 2007, 10:43 AM
นั่นแหละครับท่านอะสัน....ความจริงใจของคนเรานั้นสำคัญ....ไม่ว่าจะวะฮาบีหรือไม่ใช่วะฮาบี....ขอให้จริงใจ....อะไรๆก็ดีขึ้น.....หากเว๊บไซต์แห่งนี้ได้รับการชมเชย...ฝ่ายตรงข้ามก็จะเยาะเย้ย....มันเป็นภาพลักษณ์ครับไม่ใช่หรือครับ.....
Re: วะฮาบีย์ By: sunnah 50 Date: ก.ย. 02, 2007, 10:52 AM
นั่นแหละครับท่านอะสัน....ความจริงใจของคนเรานั้นสำคัญ....ไม่ว่าจะวะฮาบีหรือไม่ใช่วะฮาบี....ขอให้จริงใจ....อะไรๆก็ดีขึ้น.....หากเว๊บไซต์แห่งนี้ได้รับการชมเชย...ฝ่ายตรงข้ามก็จะเยาะเย้ย....มันเป็นภาพลักษณ์ครับไม่ใช่หรือครับ.....
ครับ ประทับใจมาก อยากรู้จักชื่อจริงครับ หลังไมก็ได้ หวังว่าคงมีความจริงใจนะครับ
Re: วะฮาบีย์ By: กูปีเยาะฮฺสะอื้น Date: ก.ย. 02, 2007, 11:50 AM
โอ้..สหายมาเร็วนะครับ ผมได้ชี้แจงแล้วนะครับ ถ้าคิดว่า อยากจะเอาต่อก็เชิญตามสะบายนะครับ
เขามาแบบสหาย
Re: วะฮาบีย์ By: philosophy Date: ก.ย. 02, 2007, 03:27 PM
السلام عليكم
إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ فَأَصْلِحُوا بَيْنَ أَخَوَيْكُمْ وَاتَّقُوا اللَّهَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ
[49.10] แท้จริงบรรดาผู้ศรัทธานั้นเป็นพี่น้องกัน ดังนั้นพวกเจ้าจงไกล่เกลี่ยประนีประนอมกันระหว่างพี่น้องทั้งสองฝ่ายของพวกเจ้า และจงยำเกรงอัลลอฮ์เถิด หวังว่าพวกเจ้าจะได้รับความเมตตา
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا يَسْخَرْ قَومٌ مِّن قَوْمٍ عَسَى أَن يَكُونُوا خَيْراً مِّنْهُمْ وَلَا نِسَاء مِّن نِّسَاء عَسَى أَن يَكُنَّ خَيْراً مِّنْهُنَّ وَلَا تَلْمِزُوا أَنفُسَكُمْ وَلَا تَنَابَزُوا بِالْأَلْقَابِ بِئْسَ الاِسْمُ الْفُسُوقُ بَعْدَ الْإِيمَانِ وَمَن لَّمْ يَتُبْ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ
[49.11] โอ้ศรัทธาชนทั้งหลาย! ชนกลุ่มหนึ่งอย่าได้เยาะเย้ยชนอีกกลุ่มหนึ่ง บางทีชนกลุ่มที่ถูกเยาะเย้ยนั้นจะดีกว่าชนกลุ่มที่เยาะเย้ย และสตรีกลุ่มหนึ่งอย่าได้เยาะเย้ยจะดีกว่ากลุ่มที่เยาะเย้ย และพวกเจ้าอย่าได้ตำหนิตัวของพวกเจ้าเอง และอย่าได้เรียกกันด้วยฉายาที่ไม่ชอบ ช่างเลวทรามจริง ๆ ที่บรรดาผู้ศรัทธาจะเรียกกันว่าเป็นผู้ฝ่าฝืน ภายหลังจากที่ได้มีการศรัทธากันแล้ว และผู้ใดไม่สำนึกผิด ชนเหล่านั้นคือบรรดาผู้อธรรม
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اجْتَنِبُوا كَثِيراً مِّنَ الظَّنِّ إِنَّ بَعْضَ الظَّنِّ إِثْمٌ وَلَا تَجَسَّسُوا وَلَا يَغْتَب بَّعْضُكُم بَعْضاً أَيُحِبُّ أَحَدُكُمْ أَن يَأْكُلَ لَحْمَ أَخِيهِ مَيْتاً فَكَرِهْتُمُوهُ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ تَوَّابٌ رَّحِيمٌ
[49.12] โอ้ศรัทธาชนทั้งหลาย! พวกเจ้าจงปลีกตัวให้พ้นจากส่วนใหญ่ของการสงสัย แท้จริงการสงสัยบางอย่างนั้นเป็นบาป และพวกเจ้าอย่าสอดแนม และบางคนในหมู่พวกเจ้าอย่านินทาซึ่งกันและกัน คนหนึ่งในหมู่พวกเจ้านั้นชอบที่จะกินเนื้อพี่น้องของเขาที่ตายไปแล้วกระนั้นหรือ? พวกเจ้าย่อมเกลียดมัน และจงยำเกรงอัลลอฮ์เถิด แท้จริงอัลลอฮ์นั้นเป็นผู้ทรงอภัยโทษ ผู้ทรงเมตตาเสมอ
يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ
[49.13] โอ้มนุษยชาติทั้งหลาย แท้จริงเราได้สร้างพวกเจ้าจากเพศชาย และเพศหญิง และเราได้ให้พวกเจ้าแยกเป็นเผ่า และตระกูลเพื่อจะได้รู้จักกัน แท้จริงผู้ที่มีเกียรติยิ่งในหมู่พวกเจ้า ณ ที่อัลลอฮ์นั้น คือผู้ที่มีความยำเกรงยิ่งในหมู่พวกเจ้า แท้จริงอัลลอฮ์นั้นเป็นผู้ทรงรอบรู้อย่างละเอียดถี่ถ้วน
والسلام
Re: วะฮาบีย์ By: del_dangerous Date: ก.ย. 03, 2007, 10:23 AM
السلام عليكم
ทุกคนคงจะเข้าใจอะไรมากขึ้นนะครับ
เท่าที่ philos ได้นำเสนอไป
เหตุผมที่ยกกุรอานไป เพราะอยากให้พวกเราได้ตระหนัก
ถึงคำสั่งที่พระองค์ทรงบอกกับเราเอาไว้
عن ابن مردويه وعبدالله بن حميد : ويل لمن لا كها ولم يتفكر فيها
ความว่า : ความหายนะหรือความพินาศจงเป็นของผู้ที่กัดกิน (อ่าน) อายะ ดังกล่าวและไม่อยากจะคิดเกี่ยวกับมัน
والسلام
Re: วะฮาบีย์ By: นูรุ้ลอิสลาม Date: ก.ย. 08, 2007, 05:49 PM
คุณอะสันผู้นี้ ไม่รู้จักพิจารณาทบทวนตนเอง กระทู้ที่คุณอะสันยกตัวอย่างมานั้นเขาเสวนากันด้วยหลักฐานและหลักการ ที่นำเสนอโดยพร้อมจะทำการเสวนาเชิงวิชาการ แต่ไม่มีวะฮาบีย์ที่มีความสามารถพอจะเสวนาเชิงวิชาการ (ขอย้ำเชิงวิชาการ) ปัญหาสำคัญของคุณอะสันตอนนี้คือ ไม่เข้าใจอะกีดะฮ์ของตัวเอง แต่ยังดันมาทำรู้ดีถึงอะกีดะฮ์ของคนอื่น
ดังนั้น ไม่เข้าใจทีหนึ่งแล้วยังดันมาทำรู้ เขาเรียกว่าอะไรครับคุณอะสัน และอีกอย่างหนึ่งคือ ภาพลักษณ์ของคุณอะสันมันลบไม่ได้แล้วน่ะครับ ดังนั้นจงมีความสุขกับภาพลักษณ์ของตนเองต่อไปน่ะคุณอะสัน
Re: วะฮาบีย์ By: jihad Date: ก.พ. 15, 2008, 01:03 AM
ผมอ่านกระทู้หลายอันที่เขียนเกี่ยวกับ วะฮาบีย์ แล้วผมก็อยากจะนำเสนอบ้าง
ผมก็เป็นนักศึกษาเหมือนกัน เรียนศาสนา แต่ไม่รู้ภาษาอาหรับ หนักใจตัวเองจริงๆ
สิ่งที่ผมอยากนำเสนอก็คือ
ผมเคยอ่านหนังสือ เป็นภาษาไทยนี่แหละ จำไม่ได้ว่าใครเขียน แต่ชื่อหนังสือ วะฮาบีย์
เท่าที่ผมอ่านในหนังสือเล่มนั้น เขาบอกว่า มูฮัมมัด อิบนฺ อับดุลวะฮาบ ไม่ได้เป็นวาฮาบีย์
แต่ ท่านเป็นหนึ่ง ในผู้ที่ตามมัซฮับ ฮัมบาลีย์ แต่คนที่เป็นวาฮาบีย์นั้น ถ้าผมจำไม่ผิดนะครับ
เขาคนนั้นชื่อ อับดุลวาฮับ บิน ...... มาอัฟด้วยจำไม่ได้จริงๆ
หนังสือที่ผมอ่านเกี่ยวกับ วะฮาบีย์นั้น ถ้าจำไม่ผิดนะครับ แต่รู้สึกจะจำถูก มีผู้ตรวจหนังสือนั้นดังนี้
1. รศ. ดร. อิสมาแอล อาลี
2. รศ. ดร. อับดุลลอฺ หนุ่มสุข
3. รศ. ดร. อิสมาอีล จะปะกียา
ทั้ง 3 คนจบจาก มหาลัยมาดีนะหฺ
ปล. ครั้งแรกที่โพส ถ้ามีอะไรบกพร่อง ก็โปรดชี้แจงด้วย
ถ้าหากใคร มีข้อมูลเกี่ยวกับ ศาสนา ก็วาน ส่งมาเป็นไฟล์ Word ให้ผมหน่อยนะครับ ถ้าจะกรุณา เพราะบอกแล้ว ว่าผมเป็นนักศึกษาเหมือนกัน
del_pattani@hotmail.com
ขออภัยเพื่อนสมาชิกที่ขุดกระทู้นี้ขึ้นมา
คือผมได้ลิงค์จากแอดมินมาน่ะครับ
และพบว่าข้อความอ้างอิงข้างบนมีการผิดพลาดคือ
ดร.อิสมาอีล จะปะกียา หรือที่เราเรียกว่า ดร.อิสมาแอ ลุตฟีย์นั้น
ไม้ได้จบ ดร.จากมาดีนะห์ แต่เป็นจากริยาด
ส่วนตรี กับ โท นั้นผมไม่แน่ใจ
วัสลาม