กระดานเสวนานักศึกษาอะฮ์ลิสซุนนะฮ์วัลญะมาอะฮ์ สนทนาศาสนธรรม
Pages: 12
ความจริง ที่ต้องแฉ 2 By: anti-bid'ah Date: ก.ย. 02, 2009, 12:15 PM
 salam ทำไมต้องรีบให้ปิดกระทู้แรกละครับ ผมยงเข้าใจไม่แจ่มแจ้งเลย ครั้งนี้ผมต้องการให้ อาจารย์ az ary ตอบจริงๆ จะได้ชัด แต่คนอื่นจะร่วม ก็ไม่ขัด แต่อย่ากระนัก กระกันนะครับ  ผมขอถามต่อแล้วกันครับ
การละหมาดเป็นอิบาดัตหรือไม่ ถ้าใช่ ไหนหลักฐาน
การเล่นกีฬาสีของสถาบัน เป็นอิบาดัตหรือไม่ ถ้าใช่ ไหนหลักฐาน
เพราะผมเข้าใจว่าหลายคนกำลังบอกว่าการเล่นกีฬาสีเป็นอิบาดัต(ผมพิจารณาตามหลักฐานที่แต่ท่านเขียนครับ)

(เราพูดแค่นี้โดยไม่พิจารณาเงื่อนไขว่าสุภาพดีหรือเปล่า ถ้สุขภาพดี ละหมาดจะดีด้วย ตรงนั้นเราทิ้งก่อน มิเช่นนั้นบางคนก็พูดได้ซิครับว่า การละหมาดเป็นอิบาดัต และ ทุกอิบาดัตได้ผลบุญโดยมิพิจารณาเงือนไขมีอะไรบ้างที่ อัลลอฮฺจะให้ผลบุญ)
จงอยู่กับอํลลอฮฺ กับรอซูลนะพี่น้อง
Re: ความจริง ที่ต้องแฉ 2 By: mustura^@^ Date: ก.ย. 02, 2009, 12:43 PM
อะไรกันนักกันหนาค่ะ คุณแอนตี้บิด คุณกำลังจะบอกว่า ถ้าสิ่งที่มันไม่มีหลักฐาน นั้นหมายความว่า มันคือบิดอะห์
ตามที่อาจารย์ของคุณสอนมาน่ะเหรอค่ะ อิหม่ามชาฟีอีย์ได้บอกแล้วว่า การออกกำลังกายนั้นเป็นสิ่งที่มุบาฮฺ คุณเรียกร้องหาหลักฐานแบบนี้
แสดงว่าคุณไม่ได้เข้าใจมูบาฮฺหรือไม่รู้เรื่องอะไรเลย คุณกำลังกล่าวหาอิหม่ามชาฟีอีย์อยู่น่ะค่ะ คุณเชื่อแต่อาจารย์ของคุณ
อะไรๆก็เรียกหาหลักฐานอย่างเดียว สิ่งที่มันดีกับชีวิตไม่จำเป็นต้องมีหลักฐาน คุณควรพิจารณาตรงนั้น
ขอถามหน่อยเถอะ ถ้าคุณป่วยเนี่ย คุณต้องกินยาใช่มั้ย คุณต้องรักษาใช่มั้ย แล้วถ้าคุณไม่รักษา ปล่อยให้ร่างกายเจ็บป่วย
บั่นทอนการสร้างอาม้าลอิบาดัตของคุณ  ถามว่า อัลลอฮฺพอใจมั้ยหรือไม่ ถ้าคุณทำแบบนั้น มันเป็นการทรมานร่างกายอีกทางหนึ่ง
การกินยาทำให้หายจากการเจ็บป่วย และจะได้ใช้ชิวิตในการสร้างอาม้าลได้อย่างราบรื่น ใช่มั้ยค่ะ............
แล้วดิฉันขอถามคุณกลับไปบ้างเถอะ คุณมีหลักฐานเรื่องการกินยาหรือไม่ ถ้ามีก็ขอให้คุณหาหลักฐานมา..... 
Re: ความจริง ที่ต้องแฉ 2 By: Al Fatoni Date: ก.ย. 02, 2009, 01:04 PM
ผมว่าคำตอบที่บังดีนียะฮ์ให้นั้น มีความชัดเจนพอสมควรแล้วนะครับ ปัญหาคือมันอยู่ที่ตัวคุณ ซึ่งผมไม่ทราบว่าคุณไม่เข้าใจเพราะไม่ได้อ่าน หรืออ่านแต่ไม่ละเอียด หรือ่านละเอียดแต่ไม่ไตร่ตรองตาม หรืออ่านละเอียดและไตร่ตรองตามแต่ไม่ได้วางตัวเป็นกลาง ซึ่งหากคุณมีทั้งหมดที่กล่าวมานี้แล้ว ผมเชื่อว่า น่าจะจบได้แล้ว เพราะคำตอบนั้นชัดจเนแล้ว วัลลอฮุอะอฺลัม
Re: ความจริง ที่ต้องแฉ 2 By: anti-bid'ah Date: ก.ย. 02, 2009, 01:05 PM
อะไรกันนักกันหนาค่ะ คุณแอนตี้บิด คุณกำลังจะบอกว่า ถ้าสิ่งที่มันไม่มีหลักฐาน นั้นหมายความว่า มันคือบิดอะห์
ตามที่อาจารย์ของคุณสอนมาน่ะเหรอค่ะ อิหม่ามชาฟีอีย์ได้บอกแล้วว่า การออกกำลังกายนั้นเป็นสิ่งที่มุบาฮฺ คุณเรียกร้องหาหลักฐานแบบนี้
แสดงว่าคุณไม่ได้เข้าใจมูบาฮฺหรือไม่รู้เรื่องอะไรเลย คุณกำลังกล่าวหาอิหม่ามชาฟีอีย์อยู่น่ะค่ะ คุณเชื่อแต่อาจารย์ของคุณ
อะไรๆก็เรียกหาหลักฐานอย่างเดียว สิ่งที่มันดีกับชีวิตไม่จำเป็นต้องมีหลักฐาน คุณควรพิจารณาตรงนั้น
ขอถามหน่อยเถอะ ถ้าคุณป่วยเนี่ย คุณต้องกินยาใช่มั้ย คุณต้องรักษาใช่มั้ย แล้วถ้าคุณไม่รักษา ปล่อยให้ร่างกายเจ็บป่วย
บั่นทอนการสร้างอาม้าลอิบาดัตของคุณ  ถามว่า อัลลอฮฺพอใจมั้ยหรือไม่ ถ้าคุณทำแบบนั้น มันเป็นการทรมานร่างกายอีกทางหนึ่ง
การกินยาทำให้หายจากการเจ็บป่วย และจะได้ใช้ชิวิตในการสร้างอาม้าลได้อย่างราบรื่น ใช่มั้ยค่ะ............
แล้วดิฉันขอถามคุณกลับไปบ้างเถอะ คุณมีหลักฐานเรื่องการกินยาหรือไม่ ถ้ามีก็ขอให้คุณหาหลักฐานมา..... 

การกินยาทำให้หายจากการเจ็บป่วย[/b]  การคิดอย่างนี้เอียะติกอดจะมีปัญหาแล้วกระมัง(อาจารย์ อาลี เสือสมิง ไฟล์เสียง)

[color=yellow]คุณมีหลักฐานเรื่องการกินยาหรือไม่ ถ้ามีก็ขอให้คุณหาหลักฐานมา[/b][/color]  นบีกล่าวว่า อัลลอฮฺมิได้ประทานโรคใดลงมานอกจากพระองค์ได้ประทานยารักษาโรคนั้นลงมาด้วย บันทึก โดย บุคอรีและมุสลิม(หนังสือคลังวิชาการสุขภาวะมุสลิม  บทว่าด้วยการรักษาพยาบาล หน้า111,อรุณ  บุญชม  บรรณาธิการ)
Re: ความจริง ที่ต้องแฉ 2 By: mustura^@^ Date: ก.ย. 02, 2009, 02:13 PM
ที่ดิฉันบอกว่า การกินยาทำให้หายต่อการเจ็บป่วย ดิฉันไม่ได้บอกว่า ยาคือพระเจ้าที่ทำให้หายน่ะค่ะคุณ.............................
นบีกล่าวว่า อัลลอฮฺมิได้ประทานโรคใดลงมา นอกจากพระองค์ได้ประทานยารักษาโรคนั้นลงมาด้วย
ชัดเจนมากค่ะ แต่ขอถามอีกทีเถอะ การออกกำลังกาย การเล่นกีฬาเป็นยาด้วยหรือไม่ ขอตอบเลยค่ะว่าเป็นยา.....แต่เป็นยาบำรุงกำลังที่ไม่ได้อยู่ในรูปของวัตถุ
ไม่ต้องกิน ไม่ต้องฉีด ไม่ต้องทา แต่ทำให้สุขภาพดีได้


Re: ความจริง ที่ต้องแฉ 2 By: al-azhary Date: ก.ย. 02, 2009, 03:20 PM

salam ทำไมต้องรีบให้ปิดกระทู้แรกละครับ ผมยงเข้าใจไม่แจ่มแจ้งเลย ครั้งนี้ผมต้องการให้ อาจารย์ az ary ตอบจริงๆ จะได้ชัด แต่คนอื่นจะร่วม ก็ไม่ขัด แต่อย่ากระนัก กระกันนะครับ  ผมขอถามต่อแล้วกันครับ
การละหมาดเป็นอิบาดัตหรือไม่ ถ้าใช่ ไหนหลักฐาน
การเล่นกีฬาสีของสถาบัน เป็นอิบาดัตหรือไม่ ถ้าใช่ ไหนหลักฐาน
เพราะผมเข้าใจว่าหลายคนกำลังบอกว่าการเล่นกีฬาสีเป็นอิบาดัต(ผมพิจารณาตามหลักฐานที่แต่ท่านเขียนครับ)


การละหมาดเป็นอิบาดะฮ์ด้วยตัวของมันเอง  เพราะมีหลักฐานจากอัลกุรอานและซุนนะฮ์ระบุไว้

ส่วนการเล่นกีฬาสีนั้น ไม่ใช่เป็นอิบาดะฮ์ แต่เป็นสิ่งที่มุบาห์ หากจะบอกว่าเป็นอิบาดะฮ์ ก็ต้องมีปัจจัยอื่นมาประกอบ  นั่นก็คือ "การเหนียต" ดังนั้นหากเหนียตเล่นกีฬาเพื่อให้มีเรี่ยวแรงในการทำละหมาดเข้าเฝ้าอัลเลาะฮ์  การเล่นกีฬาก็จะได้ผลบุญเพราะเหนียตให้มีกำลังในการละหมาดเข้าเฝ้าอัลเลาะฮ์  เช่นเดียวกัน  การรับประทานอาหารเป็นสิ่งที่มุบาห์ แต่ถ้าหากเหนียตรับประทานอาหารเพื่อให้มีพละกำลังในการทำอะมัลอิบาดะฮ์ต่ออัลเลาะฮ์ การรับประทานอาหารก็ได้ผลบุญเพราะตัวของการเหนียตไม่ใช่ตัวของการรับประทานอาหาร  และเช่นเดียวกัน  ลมหายใจเข้าออกนั้นเป็นเรื่องปกติวิสัยของมนุษย์  แต่ถ้าหากลมหายเข้าเรารำลึกถึงอัลเลาะฮ์  ลมหายออกเรารำลึกถึงอัลเลาะฮ์  แสดงว่าการหายใจเข้าหายใจออก  ก็เป็นอิบาดะฮ์  นั่นคือมุมมองของผมน่ะ

หากอิบาดะฮ์ที่เป็นมุมมองของวะฮาบีนั้น  ที่ผมทราบคือต้องมีหลักฐานจากอัลกุรอานและซุนนะฮ์มารับรองว่านบีกระทำ  นอกนั้นผมไม่รู้ว่าวะฮาบีมีหลักการอย่างไรบ้าง เพราะบางครั้งผมก็สับสนกับหลักการของวะฮาบีครับเนื่องจากไม่มีหลักที่แน่นอน


Re: ความจริง ที่ต้องแฉ 2 By: anti-bid'ah Date: ก.ย. 02, 2009, 03:31 PM

salam ทำไมต้องรีบให้ปิดกระทู้แรกละครับ ผมยงเข้าใจไม่แจ่มแจ้งเลย ครั้งนี้ผมต้องการให้ อาจารย์ az ary ตอบจริงๆ จะได้ชัด แต่คนอื่นจะร่วม ก็ไม่ขัด แต่อย่ากระนัก กระกันนะครับ  ผมขอถามต่อแล้วกันครับ
การละหมาดเป็นอิบาดัตหรือไม่ ถ้าใช่ ไหนหลักฐาน
การเล่นกีฬาสีของสถาบัน เป็นอิบาดัตหรือไม่ ถ้าใช่ ไหนหลักฐาน
เพราะผมเข้าใจว่าหลายคนกำลังบอกว่าการเล่นกีฬาสีเป็นอิบาดัต(ผมพิจารณาตามหลักฐานที่แต่ท่านเขียนครับ)


การละหมาดเป็นอิบาดะฮ์ด้วยตัวของมันเอง  เพราะมีหลักฐานจากอัลกุรอานและซุนนะฮ์ระบุไว้

ส่วนการเล่นกีฬาสีนั้น ไม่ใช่เป็นอิบาดะฮ์ แต่เป็นสิ่งที่มุบาห์ หากจะบอกว่าเป็นอิบาดะฮ์ ก็ต้องมีปัจจัยอื่นมาประกอบ  นั่นก็คือ "การเหนียต" ดังนั้นหากเหนียตเล่นกีฬาเพื่อให้มีเรี่ยวแรงในการทำละหมาดเข้าเฝ้าอัลเลาะฮ์  การเล่นกีฬาก็จะได้ผลบุญเพราะเหนียตให้มีกำลังในการละหมาดเข้าเฝ้าอัลเลาะฮ์  เช่นเดียวกัน  การรับประทานอาหารเป็นสิ่งที่มุบาห์ แต่ถ้าหากเหนียตรับประทานอาหารเพื่อให้มีพละกำลังในการทำอะมัลอิบาดะฮ์ต่ออัลเลาะฮ์ การรับประทานอาหารก็ได้ผลบุญเพราะตัวของการเหนียตไม่ใช่ตัวของการรับประทานอาหาร  และเช่นเดียวกัน  ลมหายใจเข้าออกนั้นเป็นเรื่องปกติวิสัยของมนุษย์  แต่ถ้าหากลมหายเข้าเรารำลึกถึงอัลเลาะฮ์  ลมหายออกเรารำลึกถึงอัลเลาะฮ์  แสดงว่าการหายใจเข้าหายใจออก  ก็เป็นอิบาดะฮ์  นั่นคือมุมมองของผมน่ะ

หากอิบาดะฮ์ที่เป็นมุมมองของวะฮาบีนั้น  ที่ผมทราบคือต้องมีหลักฐานจากอัลกุรอานและซุนนะฮ์มารับรองว่านบีกระทำ  นอกนั้นผมไม่รู้ว่าวะฮาบีมีหลักการอย่างไรบ้าง เพราะบางครั้งผมก็สับสนกับหลักการของวะฮาบีครับเนื่องจากไม่มีหลักที่แน่นอน





อัลฮัมดุลิลลาฮิรอบบิลอาลามีน
ขอบคุณอาจารย์อัซอารีมากเลยครับ  ตอบได้ชัดเจนมาก ผมเลยบอกงัยว่า  ที่เล่นกีฬา  ดร  บอกว่าเป็นอิบาดัต ได้เลย  ที่ตอนเหนียตละหมาด หรือทำเมาลิดเห็นไม่บอกว่าเป็นอิบาดัตบ้างละ
Re: ความจริง ที่ต้องแฉ 2 By: anti-bid'ah Date: ก.ย. 02, 2009, 03:35 PM
ที่ดิฉันบอกว่า การกินยาทำให้หายต่อการเจ็บป่วย ดิฉันไม่ได้บอกว่า ยาคือพระเจ้าที่ทำให้หายน่ะค่ะคุณ.............................
นบีกล่าวว่า อัลลอฮฺมิได้ประทานโรคใดลงมา นอกจากพระองค์ได้ประทานยารักษาโรคนั้นลงมาด้วย
ชัดเจนมากค่ะ แต่ขอถามอีกทีเถอะ การออกกำลังกาย การเล่นกีฬาเป็นยาด้วยหรือไม่ ขอตอบเลยค่ะว่าเป็นยา.....แต่เป็นยาบำรุงกำลังที่ไม่ได้อยู่ในรูปของวัตถุ
ไม่ต้องกิน ไม่ต้องฉีด ไม่ต้องทา แต่ทำให้สุขภาพดีได้



 salamรอหลักฐานอยู่ครับเพราะคุณบอกว่าเอาหลักฐานมาให้ดู 
Re: ความจริง ที่ต้องแฉ 2 By: al-azhary Date: ก.ย. 02, 2009, 04:04 PM
อัลฮัมดุลิลลาฮิรอบบิลอาลามีน
ขอบคุณอาจารย์อัซอารีมากเลยครับ  ตอบได้ชัดเจนมาก ผมเลยบอกงัยว่า  ที่เล่นกีฬา  ดร  บอกว่าเป็นอิบาดัต ได้เลย  ที่ตอนเหนียตละหมาด หรือทำเมาลิดเห็นไม่บอกว่าเป็นอิบาดัตบ้างละ

ก็ผมบอกแล้วไงครับว่า วะฮาบีมีหลักไม่แน่นอน  อะไรที่เขาจะเอาก็จะว่ากันไปตามที่เขาจะเอา  อะไรที่ไม่เอาก็ว่ากันไปตามที่เขาจะเอา ผมเลยสับสนกับหลักพื้นฐานนิติศาสตร์ของวะฮาบีครับ
Re: ความจริง ที่ต้องแฉ 2 By: เหรียญ 2 ด้าน Date: ก.ย. 02, 2009, 04:53 PM
 salam

ที่ผมเห็นอยู่ในตอนนี้ก็เป็นแบบนี้แหล่ะครับ
คือ วาฮาบีย์มีหลักที่ไม่แน่นอน

วัสสาลาม
Re: ความจริง ที่ต้องแฉ 2 By: Tameem Addari Date: ก.ย. 02, 2009, 05:03 PM
อัลฮัมดุลิลลาฮิรอบบิลอาลามีน
ขอบคุณอาจารย์อัซอารีมากเลยครับ  ตอบได้ชัดเจนมาก ผมเลยบอกงัยว่า  ที่เล่นกีฬา  ดร  บอกว่าเป็นอิบาดัต ได้เลย  ที่ตอนเหนียตละหมาด หรือทำเมาลิดเห็นไม่บอกว่าเป็นอิบาดัตบ้างละ

ก็ผมบอกแล้วไงครับว่า วะฮาบีมีหลักไม่แน่นอน  อะไรที่เขาจะเอาก็จะว่ากันไปตามที่เขาจะเอา  อะไรที่ไม่เอาก็ว่ากันไปตามที่เขาจะเอา ผมเลยสับสนกับหลักพื้นฐานนิติศาสตร์ของวะฮาบีครับ


salam...

สรุปก็คือ......นัฟซูเป็นหลัก......... natural:

wassalam...
Re: ความจริง ที่ต้องแฉ 2 By: mustura^@^ Date: ก.ย. 02, 2009, 07:27 PM
ที่ดิฉันบอกว่า การกินยาทำให้หายต่อการเจ็บป่วย ดิฉันไม่ได้บอกว่า ยาคือพระเจ้าที่ทำให้หายน่ะค่ะคุณ.............................
นบีกล่าวว่า อัลลอฮฺมิได้ประทานโรคใดลงมา นอกจากพระองค์ได้ประทานยารักษาโรคนั้นลงมาด้วย
ชัดเจนมากค่ะ แต่ขอถามอีกทีเถอะ การออกกำลังกาย การเล่นกีฬาเป็นยาด้วยหรือไม่ ขอตอบเลยค่ะว่าเป็นยา.....แต่เป็นยาบำรุงกำลังที่ไม่ได้อยู่ในรูปของวัตถุ
ไม่ต้องกิน ไม่ต้องฉีด ไม่ต้องทา แต่ทำให้สุขภาพดีได้



 salamรอหลักฐานอยู่ครับเพราะคุณบอกว่าเอาหลักฐานมาให้ดู 

หลักฐานอะไรมิทราบ กรุณาระบุให้ชัดเจน
คุณเขียนไปในบางครั้ง จับใจความไม่ค่อยถูก เข้าใจยาก ไม่รู้ว่าคุณกำลังหมายถึงอะไร ต้องใช้เวลาทำความเข้าใจ
แล้วที่บอกว่า รอหลักฐานอยู่ครับเพราะคุณบอกว่าเอาหลักฐานมาให้ดู กรุณาอ้างถึงมาด้วยว่าดิฉันบอกไปรึป่าว
Re: ความจริง ที่ต้องแฉ 2 By: mustura^@^ Date: ก.ย. 02, 2009, 07:38 PM
salam

ที่ผมเห็นอยู่ในตอนนี้ก็เป็นแบบนี้แหล่ะครับ
คือ วาฮาบีย์มีหลักที่ไม่แน่นอน

วัสสาลาม

ใช่ สงสัยว่ากันไปตามอารมณ์ เหมือนกับที่บังอัลบอกไปนั่นแหละ
อันไหนที่อยากจะเอามาเป็นเกณฑ์ ก้หาเหตุผลสนับสนุนต่างๆนาๆ
แต่พออันไหนที่ไม่อยากจะเอาก็พยายามอ้างโน่นอ้างนี่ เหมือนเอาขี้มาถม.... hehe(ข้อความสุดท้ายขำๆเน้อ อย่าซีเรียส)

Re: ความจริง ที่ต้องแฉ 2 By: wahaba Date: ก.ย. 02, 2009, 08:45 PM
เบื่อ วะฮาบี
Re: ความจริง ที่ต้องแฉ 2 By: anti-bid'ah Date: ก.ย. 02, 2009, 08:58 PM
 salam ว่าชื่อตัวเองได้ไง