salam
เว็บไซต์นี้ http://www.binbaz.org.sa/life เป็นเว็บของของวะฮาบี ที่ได้นำเสนอวิถีชีวิตของ ชัยค์ บิน บาซฺ (ร่อฮิมะฮุลลอฮ์ วะ ฆ่อฟะร็อลลอฮุอันฮุ)
ผมได้อ่านลิงค์หนึ่งของเว็บดังกล่าว ซึ่งเป็นการเสวนาสัมภาษชัยค์ บินบาซฺ ซึ่งมีความว่า
س20 : تحفظـون عن ظهـر قلب عددا من أمهات الكتب ؟
คำถามที่ 20 : ท่านท่องจำบรรดาตำรา(ฮะดีษ)หลัก ๆ ขึ้นใจเลยหรือไม่?
ج20 : لا ، لا أحفظها ، قرأنا الكثير ولكن لا أحفظ
منها الشيء الكثير ، قرأنا البخاري ومسلم مرات ، قرأنا سنن النسائي وأكملناها ، وسنن أبي داود وما أكملناها ، قرأنا سنن الترمذي وأكملناها ، قرأنا سنن ابن ماجة لكن ما أكملناها ، قرأنا جملة كبيرة من مسند الإمام أحمد ، والدارمي ، وصحيح ابن خزيمة ، نسأل الله أن يتقبل وينفع بالأسباب
คำตอบที่ 20 : (ชัยค์ บิน บาซฺ ตอบว่า) "ไม่เลย, ฉันไม่ได้ท่องจำมันเลย, แต่เราอ่านมันให้มาก ๆ แต่ฉันไม่ได้จดจำอะไรมากมาย, เราอ่านฮะดีษบุคอรีย์และมุสลิมหลายรอบ, เราอ่านสุนันอันนะซาอีย์ และอ่านมันจบสมบูรณ์, อ่านสุนันอะบีดาวูด และเราได้อ่านมันจบสมบูรณ์, เราอ่านสุนันอะบีดาวูด และเราได้อ่านมันจบสมบูรณ์, เราอ่านสุนันอิบนุมาญะฮ์ แต่เราอ่านมันไม่จบ, เราอ่านมากมายจากหนังสือมุสนัดอิมามอะห์มัด(แต่อ่านไม่หมด) , อ่านสุนันอัดดาริมีย์(แต่อ่านไม่จบ), อ่านซอฮิห์อิบนุคุซัยมะฮ์(แต่อ่านไม่จบ), เราขออัลเลาะฮ์ทรงตอบรับและประทานคุณประโยชน์ด้วยสิ่งที่เราได้กระทำไป" อ้างอิงจาก http://www.binbaz.org.sa/mat/21342
สิ่งที่ได้รับคือ มุฟตีของวะฮาบีย์ ศึกษาฮะดีษยังไม่หมด (กระนั้นหรือ?!)
ก็ในเมื่อมุสนัดอิหม่ามยังอ่านไม่หมดเลย - -+ แต่จะว่าไปมุสนัดอิหม่ามอะฮฺหมัดก็เยอะเหมือนกัน
ผมคิดว่า ชัยคฺบินบาซ ท่านอาจถ่อนตัวมากกว่า ท่านอาจกลัวการริยาอฺโอ้อวด
ขนาดครั้งนึง แม้ว่าท่านจะเป็นมุฟตีสูงสุด แต่ท่านก็ให้ชัยคฺอัลบานีย์ เป็นอีหม่ามนำละหมาดเพราะท่านยกย่องชัยคฺอัลบานีย์เรื่องหะดีษ ซึ่งขณะนั้นท่านมีสิทธิ์เป็นอีหม่ามด้วยประการทั้งปวง (เคยอ่านในกระทู้อิกเราะห์ออนไลน์ ที่มีพี่น้องได้นำเสนอชีวิตน่าสนใจของบรรดาอุลามาร์ ผมไม่ได้ศึกษาจากเว็ปอาหรับเองหรอก เพราะไม่รู้ภาษาอาหรับ)
วัลลอฮอะอฺลัม อัลลอฮเท่านั้นที่ทรงรู้ว่าท่านจำหมดหรือไม่หมด
Re: มุฟตีของวะฮาบีศึกษาฮะดีษยังไม่หมดกระนั้นหรือ?! By: cocorock Date: ม.ค. 22, 2010, 11:56 AM
salam ถ้าวะฮาบีย์เมืองไทยถ่อมตัวบ้าง น่าจะเป็นเรืิ่่องดี
Re: มุฟตีของวะฮาบีศึกษาฮะดีษยังไม่หมดกระนั้นหรือ?! By: sufriyan Date: ม.ค. 22, 2010, 07:23 PM
salam
อ้างถึง
ถ้าวะฮาบีย์เมืองไทยถ่อมตัวบ้าง น่าจะเป็นเรื่องดี
สนับสนุนครับ
ทีอูลามาอ์อาชาอิเราะห์ พูดแบบถ่อมตนบ้างละก็ ใช้เป็นโอกาส อยู่ร่ำไปเลยนะครับ
Re: มุฟตีของวะฮาบีศึกษาฮะดีษยังไม่หมดกระนั้นหรือ?! By: ILHAM Date: ม.ค. 22, 2010, 09:01 PM
ใช่แล้ว โดยเฉพาะคำพูดของอีมามซาฟีอี ชอบเอามาอ้างประจำ
Re: มุฟตีของวะฮาบีศึกษาฮะดีษยังไม่หมดกระนั้นหรือ?! By: ۞QolbunSaleem۞ Date: ม.ค. 23, 2010, 12:06 AM
แล้วบทสรุปของกระทู้นี้คืออะไรครับ
ตั้งกระทู้นี้เพื่อแจ้งให้ทราบ หรือเพื่ออะไร
หรือเพียงอยากบอกว่า ชัยคฺิบินบาซ อ่านหะดีษไม่หมด ไม่เหมาะที่จะเป็นมุฟตี
ผมว่าถ้าชัยคฺบินบาซ ไม่มีคุณสมบัติแล้วหล่ะก็ ผู้รู้ในเว็ปนี้ ก็ยิ่งขาดคุณสมบัติสุดคณาในการตัดสิน ว่าสิ่งไหนฮะลาล ฮะรอม อนุญาต ไม่อนุญาต แต่ที่เห็นๆก็มีบ่อยครั้งที่ผู้รู้ในเว็ปนี้ ตัดสินว่าสิ่งนั้น สิ่งนี้สุนัตทำได้...
โฟกัสของกระทู้นี้ต้องการสื่ออะไรให้พี่น้องหรือครับ?
Re: มุฟตีของวะฮาบีศึกษาฮะดีษยังไม่หมดกระนั้นหรือ?! By: ILHAM Date: ม.ค. 23, 2010, 01:12 AM
เพื่อชีวิตครับพี่น้องคร้าาาาบบบ
Re: มุฟตีของวะฮาบีศึกษาฮะดีษยังไม่หมดกระนั้นหรือ?! By: บาชีร Date: ม.ค. 23, 2010, 01:32 AM
แล้วบทสรุปของกระทู้นี้คืออะไรครับ
ตั้งกระทู้นี้เพื่อแจ้งให้ทราบ หรือเพื่ออะไร
หรือเพียงอยากบอกว่า ชัยคฺิบินบาซ อ่านหะดีษไม่หมด ไม่เหมาะที่จะเป็นมุฟตี
ผมว่าถ้าชัยคฺบินบาซ ไม่มีคุณสมบัติแล้วหล่ะก็ ผู้รู้ในเว็ปนี้ ก็ยิ่งขาดคุณสมบัติสุดคณาในการตัดสิน ว่าสิ่งไหนฮะลาล ฮะรอม อนุญาต ไม่อนุญาต แต่ที่เห็นๆก็มีบ่อยครั้งที่ผู้รู้ในเว็ปนี้ ตัดสินว่าสิ่งนั้น สิ่งนี้สุนัตทำได้...
โฟกัสของกระทู้นี้ต้องการสื่ออะไรให้พี่น้องหรือครับ?
ผู้รู้ในเวปนี้อาจอิงจากมุจตะฮิดครับ ไม่ใช่อ้างอิงด้วยมันสมองตัวเอง ที่มักใช้โลโก้ที่บอกว่า ตามกีตาบุลลอฮฺ และสุนนะฮฺ(ตามความเข้าใจด้วยตัวเองไม่เอาความเข้าใจของอุลามาอฺ)
นี้แหละครับคือความแตกกต่าง หวังว่าคุณคงแยกออก
Re: มุฟตีของวะฮาบีศึกษาฮะดีษยังไม่หมดกระนั้นหรือ?! By: ۞QolbunSaleem۞ Date: ม.ค. 23, 2010, 08:44 AM
แล้วบทสรุปของกระทู้นี้คืออะไรครับ
ตั้งกระทู้นี้เพื่อแจ้งให้ทราบ หรือเพื่ออะไร
หรือเพียงอยากบอกว่า ชัยคฺิบินบาซ อ่านหะดีษไม่หมด ไม่เหมาะที่จะเป็นมุฟตี
ผมว่าถ้าชัยคฺบินบาซ ไม่มีคุณสมบัติแล้วหล่ะก็ ผู้รู้ในเว็ปนี้ ก็ยิ่งขาดคุณสมบัติสุดคณาในการตัดสิน ว่าสิ่งไหนฮะลาล ฮะรอม อนุญาต ไม่อนุญาต แต่ที่เห็นๆก็มีบ่อยครั้งที่ผู้รู้ในเว็ปนี้ ตัดสินว่าสิ่งนั้น สิ่งนี้สุนัตทำได้...
โฟกัสของกระทู้นี้ต้องการสื่ออะไรให้พี่น้องหรือครับ?
ผู้รู้ในเวปนี้อาจอิงจากมุจตะฮิดครับ ไม่ใช่อ้างอิงด้วยมันสมองตัวเอง ที่มักใช้โลโก้ที่บอกว่า ตามกีตาบุลลอฮฺ และสุนนะฮฺ(ตามความเข้าใจด้วยตัวเองไม่เอาความเข้าใจของอุลามาอฺ)
นี้แหละครับคือความแตกกต่าง หวังว่าคุณคงแยกออก
ก็ไม่แตกต่างกันเท่าไหร่..
ที่ท่านกล่าวถึงนั้น หมายถึง เว็ป อ.มูรีดหรือเปล่า ครับ
และการบอกว่า ไม่เอาความเข้าใจของอุลามาอฺ ดูเหมือนจะเป็นการกล่าวหาที่ไม่เป็นธรรมกับเขาเลย
หลายๆครั้งที่ตอบปัญหาทางศาสนา ทั้งทางเว็ป และตอบสดทางวิทยุ ท่านก็จะอ้างอิงอุลามาร์ด้วยเช่นกัน (เคยฟังไหม? ก่อนจะกล่าวหาอ.เขา ว่าไม่เอาความเข้าใจอุลามาร์)
ดังนั้น ผู้รู้ในเว็ปนี้ก็เอาความเข้าใจอุลามาร์ ผู้รู้อีกเว็ปนึงก็เอาความเข้าใจอุลามาร์ นั่นคือไม่แตกต่างกัน
บางเรื่อง(ที่เคยเห็น)ในเว็ปนี้ ผู้รู้ก็ฟัตวาโดยไม่ผ่านอุลามาร์ ก็ไม่เห็นมีใครตำหนิ
แต่ทำไมบางเรื่องในอีกเว็ปนึง อ.เขาฟัตวาโดยไม่อ้างอิงชื่ออุลามาร์ ก็โดนตำหนิอย่างแรง ว่าไม่เอาอุลามาร์ใช้ปัญญาตัวเอง ทั้งๆที่หนังสือ หนังหาที่ต้องตรวจสอบก่อนฟัตวาเรื่องใดๆสักเรื่องนึง ก็อุลามาร์นั่นแหล่ะที่เป็นผู้ประพันธ์หนังสือหลักฐานต่างๆทางศาสนาเช่นบรรดาหะดีษ บรรดาตำราอธิบายหะดีษต่างๆ ใครจะเป็นผู้ประพันธ์หนังสือหล่ะ นอกจากอุลามาร์ อ.มูรีดเขาคงไม่ประพันธ์หนังสือเองหรอกนะครับ...
วัลลอฮอะอฺลัม
Re: มุฟตีของวะฮาบีศึกษาฮะดีษยังไม่หมดกระนั้นหรือ?! By: บาชีร Date: ม.ค. 23, 2010, 09:50 AM
คำว่าอุลามาอฺ ไม่ต้องใส่รอเรือ
แล้วเรื่องความเข้าใจของอุลามาอฺ กอลบุนไปศึกษาสิว่า
ทำไมคำว่าบิดอะฮฺของมุรีด จึงไม่ตรงกับอุลามาอฺระดับใหญ่ของโลก
เช่นอิบนุฮะยัรอัสกอลานี
การฟัตวาโดยไม่มีมัสฮับ ทั้งๆที่ยังไม่ถึงขั้นมุจตะฮิด
นั้นแหละที่ไม่ถูกต้อง ซึ่งเวปนี้ได้ทำการเสวนาไปเยอะแล้ว
กอลบุนไร้สาระแล้ว พอๆ
Re: มุฟตีของวะฮาบีศึกษาฮะดีษยังไม่หมดกระนั้นหรือ?! By: ILHAM Date: ม.ค. 23, 2010, 10:22 AM
กอลบุล ญฮ
Re: มุฟตีของวะฮาบีศึกษาฮะดีษยังไม่หมดกระนั้นหรือ?! By: Al Fatoni Date: ม.ค. 23, 2010, 11:17 AM
แล้วบทสรุปของกระทู้นี้คืออะไรครับ
ตั้งกระทู้นี้เพื่อแจ้งให้ทราบ หรือเพื่ออะไร
หรือเพียงอยากบอกว่า ชัยคฺิบินบาซ อ่านหะดีษไม่หมด ไม่เหมาะที่จะเป็นมุฟตี
ผมว่าถ้าชัยคฺบินบาซ ไม่มีคุณสมบัติแล้วหล่ะก็ ผู้รู้ในเว็ปนี้ ก็ยิ่งขาดคุณสมบัติสุดคณาในการตัดสิน ว่าสิ่งไหนฮะลาล ฮะรอม อนุญาต ไม่อนุญาต แต่ที่เห็นๆก็มีบ่อยครั้งที่ผู้รู้ในเว็ปนี้ ตัดสินว่าสิ่งนั้น สิ่งนี้สุนัตทำได้...
โฟกัสของกระทู้นี้ต้องการสื่ออะไรให้พี่น้องหรือครับ?
เท่าที่ผมติดตามการตอบคำถามของผู้รู้เว็บนี้ โดยเฉพาะบังอัลอัซฮะรีย์นั้น บังเค้าจะบอกอยู่เสมอว่า ที่ตอบไปนั้น ก็เป็นสิ่งที่อยู่ในตำราอยู่แล้ว บังเค้าเพียงเอาคำตอบเหล่านั้นมาตอบซ้ำอีกครั้งสำหรับผู้ที่สงสัยในแต่ละคำถาม มันไม่ใช่การตัดสินปัญหาโดยอาศัยการอิจติฮาดด้วยตัวเอง และคำตอบที่บังอัลฯ ตอบส่วนใหญ่ก็จะอ้างอิงจากหนังสือฟิกฮฺ แม้จะเป็นจากมัฑฮับชาฟิอีย์เสียเกือบทั้งหมดก็ตาม
แต่จากการตอบคำถามของเชคบินบาซนั้น ผมอ่านจากหนังสือของท่าน จะมีอยู่หลายครั้งที่ท่านจะอ้างอิงคำตอบจากชัยค์อิบนุ ตัยมียะฮ์และชัยค์อิบนุ ก็อยยิม มีบ้างที่ท่านอิจติฮาดเอง นั่นก็เป็นสิทธิของท่านหากท่านครบคุณสมบัติในการเป็นมุฟตีอย่างสมบูรณ์แบบ - วัลลอฮุอะอ์ลัม
Re: มุฟตีของวะฮาบีศึกษาฮะดีษยังไม่หมดกระนั้นหรือ?! By: บาชีร Date: ม.ค. 23, 2010, 11:47 PM
แล้วอัลฟะตอนี คิดว่า เชคบินบาสกับบังมุรีด เป็นมุจตะฮิด หรอครับ
ถึงอิจติฮาดเองได้
แล้วที่บอกว่าเชคบินบาสอิจติฮาดเอง นั้นหมายถึงอะไร
หรือจะบอกว่าเชคบินบาสอิจติฮาดในมัสฮับ ก็เชคเขาไม่มีมัสฮับจะอิจติฮาดในมัสฮับมันก็ไม่ได้อยู๋แล้ว
และหากเทียบความรู้ในเชิงหะดีษ จะเรียกว่าเป็นมุฮัดดิษได้หรอตามทัศนะของอุลามาอฺรุ่นก่อนๆ
-- -- ขนาดอิหม่ามนะวะวียังเป็นแค่อะลุลตัรยีฮฺ ไม่ใช่มุจตะฮฺมุตลักเลย แต่เป็นแค่มุจตะฮิดในมัสฮับเท่านั้น
Re: มุฟตีของวะฮาบีศึกษาฮะดีษยังไม่หมดกระนั้นหรือ?! By: ۞QolbunSaleem۞ Date: ม.ค. 24, 2010, 07:58 AM
แล้วบทสรุปของกระทู้นี้คืออะไรครับ
ตั้งกระทู้นี้เพื่อแจ้งให้ทราบ หรือเพื่ออะไร
หรือเพียงอยากบอกว่า ชัยคฺิบินบาซ อ่านหะดีษไม่หมด ไม่เหมาะที่จะเป็นมุฟตี
ผมว่าถ้าชัยคฺบินบาซ ไม่มีคุณสมบัติแล้วหล่ะก็ ผู้รู้ในเว็ปนี้ ก็ยิ่งขาดคุณสมบัติสุดคณาในการตัดสิน ว่าสิ่งไหนฮะลาล ฮะรอม อนุญาต ไม่อนุญาต แต่ที่เห็นๆก็มีบ่อยครั้งที่ผู้รู้ในเว็ปนี้ ตัดสินว่าสิ่งนั้น สิ่งนี้สุนัตทำได้...
โฟกัสของกระทู้นี้ต้องการสื่ออะไรให้พี่น้องหรือครับ?
เท่าที่ผมติดตามการตอบคำถามของผู้รู้เว็บนี้ โดยเฉพาะบังอัลอัซฮะรีย์นั้น บังเค้าจะบอกอยู่เสมอว่า ที่ตอบไปนั้น ก็เป็นสิ่งที่อยู่ในตำราอยู่แล้ว บังเค้าเพียงเอาคำตอบเหล่านั้นมาตอบซ้ำอีกครั้งสำหรับผู้ที่สงสัยในแต่ละคำถาม มันไม่ใช่การตัดสินปัญหาโดยอาศัยการอิจติฮาดด้วยตัวเอง และคำตอบที่บังอัลฯ ตอบส่วนใหญ่ก็จะอ้างอิงจากหนังสือฟิกฮฺ แม้จะเป็นจากมัฑฮับชาฟิอีย์เสียเกือบทั้งหมดก็ตาม
แต่จากการตอบคำถามของเชคบินบาซนั้น ผมอ่านจากหนังสือของท่าน จะมีอยู่หลายครั้งที่ท่านจะอ้างอิงคำตอบจากชัยค์อิบนุ ตัยมียะฮ์และชัยค์อิบนุ ก็อยยิม มีบ้างที่ท่านอิจติฮาดเอง นั่นก็เป็นสิทธิของท่านหากท่านครบคุณสมบัติในการเป็นมุฟตีอย่างสมบูรณ์แบบ - วัลลอฮุอะอ์ลัม
ก็สรุปได้ระดับหนึ่งว่า ทั้งผู้รู้ในเว็ปนี้ และอ.มูรีด เอง
ต่างก็เป็น "ผู้รายงานฟัตวา" ทั้งคู่
ดังนั้นก็ไม่ควรจะไปกล่าวหาอย่างไม่ธรรมกับอ.มูรีดได้แล้ว ว่าเป็นผู้ไม่เอาอุลามาร์
ท่านไปเรียนอินเดีย เคารพอุลามาร์บางท่านที่นั่นอยากมากมายถึงกับเคยเอ่ยปากชม บนเวทีบรรยายตั้งหลายครั้ง
แล้วอัลฟะตอนี คิดว่า เชคบินบาสกับบังมุรีด เป็นมุจตะฮิด หรอครับ
ถึงอิจติฮาดเองได้
แล้วที่บอกว่าเชคบินบาสอิจติฮาดเอง นั้นหมายถึงอะไร
หรือจะบอกว่าเชคบินบาสอิจติฮาดในมัสฮับ ก็เชคเขาไม่มีมัสฮับจะอิจติฮาดในมัสฮับมันก็ไม่ได้อยู๋แล้ว
และหากเทียบความรู้ในเชิงหะดีษ จะเรียกว่าเป็นมุฮัดดิษได้หรอตามทัศนะของอุลามาอฺรุ่นก่อนๆ
-- -- ขนาดอิหม่ามนะวะวียังเป็นแค่อะลุลตัรยีฮฺ ไม่ใช่มุจตะฮฺมุตลักเลย แต่เป็นแค่มุจตะฮิดในมัสฮับเท่านั้น
ผมคิดว่า อ.มูรีด เป็นเพียงแค่ ผู้รายงานฟัตวา เท่านั้นเอง ไม่มีคุณสมบัติเป็นมุจญ์ตะฮิดหรอกครับ แต่จะถึงระดับชั่งนำหนักระหว่างฟัตวาที่ต่างทัศนะด้วยหรือเปล่านั้น อันนี้ก็ไม่ทราบ
เดี๋ยวนี้โลกไซเบอร์มันกว้างไกล แค่กดคลิ๊กเดียว คำตอบศาสนาก็ปรากฏขึ้นมาแล้ว ทั้งเว็ปของชัยคฺบินบาซเอย เว็ปของชัยคฺอัลบานีย์เอย เว็ปของชัยคฺอิบนุอุซัยย์มินเอย สาระพัดเว็ปไซด์ อัลฮัมดุลิลลาฮ
แต่สำหรับชัยคฺบินบาซ ผมเชื่อว่าท่านมีคุณสมบัติ
เพราะถ้าหากท่านขาดคุณสมบัติ คณะกรรมการอุลามาร์ในประเทศซาอุฯ ก็คงจะไม่ให้ท่านดำรงตำแหน่งที่สำคัญมากได้ อย่างประธานคณะฟัตวา หรอกนะครับ
วัลลอฮอะอฺลัม
Re: มุฟตีของวะฮาบีศึกษาฮะดีษยังไม่หมดกระนั้นหรือ?! By: sufriyan Date: ม.ค. 24, 2010, 10:43 AM
salam
ดีจัง อย่างน้อยทุกคนตอบได้เหมือนกันหมด ว่าต้องตามอุลามาอ์ จะตามระดับไหนเลือกกันเอาเองละกันครับพี่น้อง
อ้างถึง
เดี๋ยวนี้โลกไซเบอร์มันกว้างไกล แค่กดคลิ๊กเดียว คำตอบศาสนาก็ปรากฏขึ้นมาแล้ว ทั้งเว็ปของชัยคฺบินบาซเอย เว็ปของชัยคฺอัลบานีย์เอย เว็ปของชัยคฺอิบนุอุซัยย์มินเอย สาระพัดเว็ปไซด์ อัลฮัมดุลิลลาฮ
ท่านอ่าน(นึกออก)ซะฝั่งเดียวเลยนะครับ ลองอ่านเวปฝั่งนี้บ้างก็ดีนะครับ
วัสลาม
Re: มุฟตีของวะฮาบีศึกษาฮะดีษยังไม่หมดกระนั้นหรือ?! By: cocorock Date: ม.ค. 24, 2010, 02:28 PM
salam กอลบุลสะลิม"แอบเนียน"โปรโมทเว็ปวะฮาบีย์หรือปล่าว....อุบส์
