Re: เราเข้าใจผิดเองจริงหรือ By: As-Zaleek Date: ม.ค. 17, 2010, 05:23 AM
salam
ชัดเจนครับ
Re: เราเข้าใจผิดเองจริงหรือ By: Muftee Date: ม.ค. 17, 2010, 06:21 AM
มีรุ่นพี่คนหนึ่งที่เรียนอียิปต์ซึ่งทันได้พบกับ อาจารย์กอเซ็ม ซึ่งเค้าเล่าให้ฟังว่า...ในยุคนั้น อาจารย์ กอเซ็ม ถือเป็นนักเรียนอียิปต์คนนึง
ที่มีความรู้สูง และใช้ภาษาอาหรับในการสนทนาได้ดีมากคนหนึ่ง เนื่องจากสมัยเรียนที่อียิปต์ ท่าน อาจารย์ กอเซ็ม ได้ทำงานกับศูนย์วิทยุอาหรับ
ในอียิปต์แห่งหนึ่งเป็นระยะเวลานานพอสมควร และทุกครั้งที่มีการติวตำราแก่น้องๆ ต้องมี อาจารย์ กอเซ็ม ร่วมเป็นหนึ่งในคนติวตำราแก่รุ่นน้องด้วย
อาจารย์ กอเซ็ม มักจะติวให้กับนักเรียนรุ่นน้องในวิชาที่เข้าใจยากๆ อย่างเช่น วิชาเกาะฏอยา ฟิกฮียะฮฺ มุอาเซาะเราะฮฺ เป็นต้น
วิชานี้เป็นวิชาของ สาขาชารีอะฮฺ อิสลามียะฮฺ คนที่ไม่ชำนาญภาษาอาหรับจริงๆ ไม่มีทางที่จะติวให้คนอื่นรู้เรื่องได้เลย เนื่องจาก....
ในตำราวิชานี้นั้นประมวลไปด้วยคำศัพท์ทางการแพทย์และศัพท์ทางเศรฐกิจเยอะมากๆ ดังนั้น จึงต้องใช้คนที่มีภาษาอาหรับดีดี ติวให้
จึงจะเข้าใจหลักการของวิชานี้ได้.... ส่วนยุคของผม ในสาขาวิชา เกาะฏอยา ฟิกฮียะฮฺ มุอาเซาะเราะฮฺ นี้นั้น
ในยุคของผม บัง al-azhary เป็นคนสอนให้ครับ......แต่หลังจากที่ บัง al-azhary กลับไทยไป คนที่รับช่วงในการสอนวิชานี้ต่อ
ก็คือ julee ครับ ....ซึ่งเป็นน้าชายของ บัง al-azhary แต่อายุอ่อนกว่าบัง บัง al-azhary นิดนึง....หุหุ
ซึ่ง บัง julee ก็เป็นสมาชิกในเวปนี้เช่นกัน........
นอกจากนี้รุ่นพี่ยังเล่าให้ฟังอีกว่า เมื่อก่อน เค้าได้นั่งร่วมวงสนทนากับ อาจารย์ กอเซ็ม และทุกครั้งที่นั่งกับ อาจารย์ กอเซ็ม นั้น
ท่านมักจะมีเรื่องราวใหม่ๆ มาเล่าสู่กันฟังเสมอ รุ่นพี่ของผมบอกว่า ต้องยอมรับว่า อาจารย์ กอเซ็ม เป็นคนนึงที่อ่านหนังสือมากจริงๆ
ตอนสมัยที่ อาจารย์ กอเซ็ม จะเดินทางกลับประเทศไทยนั้น ตำราของท่านคนเดียวมีประมาณราว 40 ลัง...เรียกว่า สำหรับเด็กนักเรียนนอก
40 ลังเนี๊ยะ ต้องบอกว่า เยอะมากๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ ครับ.......

Re: เราเข้าใจผิดเองจริงหรือ By: al-firdaus~* Date: ม.ค. 17, 2010, 06:39 AM
วิชาเกาะฏอยา ฟิกฮียะฮฺ มุอาเซาะเราะฮฺ
เป็นวิชาที่เห็นว่ายากนะคะ ต้องท่องกันตาแฉะตาเฉื่อยกันเรยทีเดียว
Re: เราเข้าใจผิดเองจริงหรือ By: anti-bid'ah Date: ม.ค. 17, 2010, 07:20 AM
salam
มีคนฝากให้ถามว่า อ ริดอ เคยเชิญ อ กอเซ็ม ขึ้นเวทีแล้ว เเต่ อ กอเซ็ม ปฏิเสธ(สงสัยไม่กล้า หรือ ป่วยหรือไม่ว่าง เปนต้น) จริงเทจประการใดผมไม่ทราบแต่มีคนฝากถามครับ
อันนี้ ไม่เป็นเรื่องจริงเลยครับ.... มีคนไปถาม อาจารย์ กอเซ็ม มาแล้ว ครับ ได้คำตอบมาว่า...
อาจารย์ กอเซ็ม บอกว่า มีการเซ็นสัญญากับโต้กับ อ.ฟารีด ซึ่ง อาจารย์ กอเซ็ม ก็เซ็นสัญญาเรียบร้อย (ซึ่งหลักฐานก็มีอยู่กับอาจารย์กอเซ็ม) แต่เมื่อไปให้ อ. ฟาริด เซ็นต์ ปรากฏว่าฟาริดไม่เซ็นต์ แล้วบอกว่าผมไม่ว่าง...
อ.กอเซ็ม เขาชี้แจงว่า หลังจากที่ อ.ฟาริด ไม่ตกลงในการโต้ ทางวะฮาบีก็เสนอ อ.ริฎอ ซึ่งอาจารย์กอเซ็ม ก็ตกลงไม่มีปัญหา แต่ อ.กอเซ็ม วางเงื่อนไขว่า ต้องพูดตัวต่อตัว ถามไมค์ต่อไมค์ ไม่พูดแบบคนละรอบ ซึ่งทางวะฮาบีไม่ยอมตกลง
เรื่องราวก็ลงเอย ด้วยการพูดคนละรอบคนละเวลา พูดเรื่องของใครของมัน เจ้าภาพงานมัสยิด เชิญ อ.กอเซ็ม พูดเวลาหนึ่ง ส่วน ช.ริฏอ ก็พูดอีกเวลาหนึ่ง ..เรื่องราวก็เลยจบเพียงเท่านี้...
หัวข้อเกี่ยวกับฟิกฮ์หรืออกีดะครับ แล้วทำไม อ ฟารีด ไม่ว่างละ แล้วทำไม อ ริดอ ต้องคุยกันคนละรอบด้วย ทั้งๆที่ได้ยินแฟนคลับ อ ริดอ บอกว่า อ ริดอ มีความรู้ดด้านศาสนาต่างๆหาตัวจับยากทีเดียว
Re: เราเข้าใจผิดเองจริงหรือ By: Muftee Date: ม.ค. 17, 2010, 08:12 AM
เรื่องนี้ระหว่าง อาจารย์ กอเซ็ม , อ.ฟารีด , อ.รีฏอ ผ่านมานานแล้วครับ ผมเองก็ไม่ได้รู้อะไรมากมายหรอกครับ พอดีว่าคุยกับบัง al-azhary
บังเค้าก็ไปถามอาจารย์ กอเซ็ม มา..แล้วก็มาบอกกล่าวกับผม....ผมก็เลยถือโอกาสนี้ ชี้แจงแทน อาจารย์ กอเซ็ม ครับ...
เพราะ อาจารย์ กอเซ็ม ท่านไม่เล่นเนต จึงไม่มีทางชี้แจงอะไร ได้ เลย.....
ส่วนที่บรรดาลูกศิษย์ของ อ.รีฏอ ยกย่อง อ.รีฏอ นั้น ก็เป็นเรื่องปกติครับ ที่ศิษย์จะยกย่องอาจารย์ของตัวเอง ตราบใดที่ไม่ยกอาจารย์ตัวเอง
แล้วไปข่มคนอื่น ก็ถือว่าไม่เป็นไรคับ...........เพระ อ.รีฏอ ก็ถือเป็นหนึ่งในผู้ที่มีความรู้เช่นกัน แต่จะมากกว่าหรือน้อยกว่าใคร คนไหนนั้น
ไม่มีใครทราบนอกจากอัลลอฮฺ ตะอาลา ครับ.....
Re: เราเข้าใจผิดเองจริงหรือ By: Deeneeyah Date: ม.ค. 17, 2010, 08:47 AM
สงสัยจะเป็นงานมัสยิดที่อยุธยานี่แน่เลยขอเชิญร่วมงาน “วันนี้ที่นูรุ้ลเอี๊ยะห์ซาน” เพื่อหารายไดบำรุการศึกษาและกิจการของมัสยิด ในวันเสาร์ที่ 30 มกราคม 2553 เริ่มตั้งแต่เวลา 1500 น. ณ. บรรยากาศริมลุ่มน้ำเจ้าพระยา มัสยิดนูรุ้ลเอี๊ยะห์ซาน ตำบลบ้านพลับ อำเภอบางปะอิน จังหวัดพระนครศรีอยุธยา โดยมี พลโท สมโภชน์ เงินเจริญ ผู้ทรงคุณวุฒิพิเศษกองทัพบก ประธานในพิธี และ นายเฉลิมชัย พงษ์ชัยศรี ประธานจัดงาน
ชมการฉายวีดีทัศน์เกี่ยว กับประวัติความเป็นมาของชุมชนบ้านพลับและมัสยิด การบรรยายพิเศษ โดย อาจารย์ซาฟีอี นภากร การบรรยายธรรม โดย อาจารย์ยะฮ์ฟัด รื่นพิทักษ์ เรื่อง “คิดอย่างไรเมื่อจะทำอิบาดะห์” อาจารย์กอเซ็ม มูฮำหมัดอาลี เรื่อง “ตอรีกอตุ้ลลอฮ์ คือ แนวทางหนึ่งแห่งอิสลามจริงหรือไม่” อาจารย์ เชคริฎอ อะหมัด สมะดี เรื่อง “อัลกรุอานและหะดีษ คือ แนวทางที่ดีที่สุด”
http://www.muslimthai.com/main/1428/content.php?page=sub&category=86&id=6570เห็นตอนแรกก็นึกแปลกใจอยู่ที่สองท่านนี้มาพูดงานเดียวกัน ใครอยู่ใกล้ๆ ก็ลองอัดเสียงมาให้ฟังหน่อยครับ อยากฟังเหมือนกัน
Re: เราเข้าใจผิดเองจริงหรือ By: Muftee Date: ม.ค. 17, 2010, 09:17 AM
ไป มอ.หาดใหญ่ ด้วยหรอ คับ....ไปถึงบันไดบ้านเราเลยนะนั่นนะ

Re: เราเข้าใจผิดเองจริงหรือ By: muhibbah Date: ม.ค. 17, 2010, 09:27 AM
ใช่ๆๆๆ
ไปจิงๆๆ
เพื่อนโทรมาบอกเหมือน
จัดเวทีใหญ่ด้วย ตงหน้าเซเว่นเลย
เหนว่าเดก มอ ปัต ก้อมาร่วมฟังเยอะด้วย
Re: เราเข้าใจผิดเองจริงหรือ By: al-firdaus~* Date: ม.ค. 17, 2010, 10:23 AM
อยากเข้าร่วมฟังปราศัยระหว่างอ.อารีฟีน กะ อ.ทางสายวะฮาบีย์ จัง
จะเป็นไปได้ไหมเนี่ย จะจองแถวหน้าสุดเรย (เราคนสายตาสั้นซะด้วย) 
Re: เราเข้าใจผิดเองจริงหรือ By: Muftee Date: ม.ค. 17, 2010, 10:28 AM
อยากเข้าร่วมฟังปราศัยระหว่างอ.อารีฟีน กะ อ.ทางสายวะฮาบีย์ จัง
จะเป็นไปได้ไหมเนี่ย จะจองแถวหน้าสุดเรย (เราคนสายตาสั้นซะด้วย) 
คงเป็นไปได้ยากคับ เพราะวะฮาบีย์ไม่ถนัดแบบไมค์ต่อไมค์ ค้าถนัดสไตน์พูด คนละทีมากกว่า

Re: เราเข้าใจผิดเองจริงหรือ By: ۞QolbunSaleem۞ Date: ม.ค. 17, 2010, 11:22 AM
salam
มีคนฝากให้ถามว่า อ ริดอ เคยเชิญ อ กอเซ็ม ขึ้นเวทีแล้ว เเต่ อ กอเซ็ม ปฏิเสธ(สงสัยไม่กล้า หรือ ป่วยหรือไม่ว่าง เปนต้น) จริงเทจประการใดผมไม่ทราบแต่มีคนฝากถามครับ
อันนี้ ไม่เป็นเรื่องจริงเลยครับ.... มีคนไปถาม อาจารย์ กอเซ็ม มาแล้ว ครับ ได้คำตอบมาว่า...
อาจารย์ กอเซ็ม บอกว่า มีการเซ็นสัญญากับโต้กับ อ.ฟารีด ซึ่ง อาจารย์ กอเซ็ม ก็เซ็นสัญญาเรียบร้อย (ซึ่งหลักฐานก็มีอยู่กับอาจารย์กอเซ็ม) แต่เมื่อไปให้ อ. ฟาริด เซ็นต์ ปรากฏว่าฟาริดไม่เซ็นต์ แล้วบอกว่าผมไม่ว่าง...
อ.กอเซ็ม เขาชี้แจงว่า หลังจากที่ อ.ฟาริด ไม่ตกลงในการโต้ ทางวะฮาบีก็เสนอ อ.ริฎอ ซึ่งอาจารย์กอเซ็ม ก็ตกลงไม่มีปัญหา แต่ อ.กอเซ็ม วางเงื่อนไขว่า ต้องพูดตัวต่อตัว ถามไมค์ต่อไมค์ ไม่พูดแบบคนละรอบ ซึ่งทางวะฮาบีไม่ยอมตกลง
เรื่องราวก็ลงเอย ด้วยการพูดคนละรอบคนละเวลา พูดเรื่องของใครของมัน เจ้าภาพงานมัสยิด เชิญ อ.กอเซ็ม พูดเวลาหนึ่ง ส่วน ช.ริฏอ ก็พูดอีกเวลาหนึ่ง ..เรื่องราวก็เลยจบเพียงเท่านี้...
salam
ส่วนตัวคิดว่า เชคริฎอ คงจะมีทัศนะเกี่ยวกับการโต้วาทีส่วนตัวท่าน
และที่บอกว่า วะฮาบีย์ไม่ถนัดแบบไมค์ต่อไมค์
แล้ววิดีโอนี้หล่ะ...
http://www.fareed################http://www.fareed################(เว็บแนวบิดอะฮ์และตักฟีร....ไม่อนุญาตให้นำมาอ้างอิงครับ...)
Re: เราเข้าใจผิดเองจริงหรือ By: ILHAM Date: ม.ค. 17, 2010, 12:12 PM
ขึ้นมหาลัย30พอดี อยากไปดูที่อยุธยานิ แต่ไปไม่ถูก ไปไม่เป็น ไม่ทราบว่าใครพอพาไปได้บ้าง 555
Re: เราเข้าใจผิดเองจริงหรือ By: al-azhary Date: ม.ค. 17, 2010, 12:37 PM
salam
อ ริดอ เปนวาฮาบีด็วยหรือ แสดงว่าเรื่องศาสนาต้องแย้งกับเวนนี้แน่เลย ซึ่งครั้งก่อน อ อัซอารี บอกว่าโทร ไปคุยเรื่อง อะไรนะ รู็เรื่อง ซึ่งเกี่ยวกับอกีดะที่ อ อัซอารี บอกว่า อ ริดอ ไม่ศึกษาตำราอัชชาอิเราะเลย
ครับผมเคยโทรศัพท์คุยกับ อ.ริดอ 1 ชั่วโมงเต็มในเรื่องที่ท่านกล่าวหาอัลอะชาอิเราะฮ์แบบบิดเบือน ผมได้ถามตำราในการอ้างอิง ปรากฏว่า อ.ริดอ ไม่ได้อ้างอิงจากตำราของอัลอิชาอิเราะฮ์เลยแม้แต่เล่มเดียว
ผมก็พูดว่างั้นผมจะเขียนชี้แจงข้อเท็จจริง อ.ริดอ ก็ตอบว่า เขียนเลย หากผิดพลาดเขาก็จะยอมรับ ช่วงครึ่งหลังก็พูดเรื่องอะกีดะฮ์ พูดเรื่องซีฟัตกะลามโดย อ.ริดอ พยายามยัดเยียดอัลอะชาอิเราะฮ์มีหลักการเดียวกับมั๊วะตะซิละฮ์ ผมก็ชี้แจงได้ทุกประเด็น จนทำไปทำมา อะกีดะฮ์ซีฟัตกะลามของวะฮาบีดันไปตรงกับมั๊วะตะซิละฮ์เสียเอง
โดยผมกำลังจะยกหลักฐานจากคำพูดของอุลามาอฺที่วะฮาบีให้การยึดถือและเผยแพร่ให้ อ.ริดอ ฟังที่ว่า :
หลักอะกีดะฮ์นี้คือหลักอะกีดะฮ์ของพวกมั๊วะตะซิละฮ์ ซึ่งอิบนุอะบิลอิซฺ ได้กล่าวยืนยันไว้ในหนังสือ ชัรห์อัลอะกีดะฮ์อัฏฏ่อฮาวียะฮ์ ซึ่งเป็นตำราที่วะฮาบีย์ในปัจจุบันให้การยอมรับเป็นเอกฉันท์ ได้กล่าวยืนยันไว้เองว่า
وبالجملة فكل ما تحتج به المعتزلة مما يدل على أنه كلام متعلق بمشيئته وقدرته وأنه يتكلم اذا شاء وأنه يتكلم شيئا بعد شيء فهو حق يجب قبوله
"โดยสรุปแล้ว ทุกสิ่งที่พวกมั๊วะตะซิละฮ์ได้อ้างหลักฐานจากสิ่งที่บ่งชี้ว่า แท้จริงคำพูดของอัลเลาะฮ์นั้นเกี่ยวพันกับความประสงค์และเดชานุภาพของ อัลเลาะฮ์และคำพูดของอัลเลาะฮ์นั้นพระองค์จะพูดสิ่งหนึ่งหลังจากสิ่งหนึ่ง (พูดเป็นลำดับขั้นตอนทีละคำพูด) ซึ่งมัน(คือสิ่งที่มั๊วะตะซิละฮ์อ้างนั้น) เป็นสัจธรรมที่วายิบ(จำเป็น) ต้องน้อมรับ" ดู ชัรห์ อัลอะกีดะฮ์ อัฏฏ่อฮาวียะฮ์ 190 ตีพิมพ์ที่ อัลมักตับอัลอิสลามีย์ เบรูต ปี ฮ.ศ. 1391 ตีพิมพ์ครั้งที่ 4
แต่เน็ตดันถูกตัดเสียก่อน ก็เลยไม่ได้พูดให้จบ เพื่อจะได้สรุปว่า การที่วะฮาบีพยายามกล่าวหาแนวทางอื่นเหมือนมั๊วะตะซิละฮ์นั้น ที่จริงแล้ววะฮาบีเองนี่แหละที่มีหลักอะกีดะฮ์ซีฟัตกะลามเหมือนมั๊วะตะซิละฮ์
Re: เราเข้าใจผิดเองจริงหรือ By: al-azhary Date: ม.ค. 17, 2010, 12:49 PM
salam
เรื่องการที่มีวะฮาบีพยายามติดต่อ อาจารย์ของตนเองในการโต้กับ อ.กอเซ็ม นั้น ผมรู้รายละเอียดมาตลอดแหละครับ แต่ไม่อยากนำมาคุยอย่างเปิดเผยในที่สาธารณะเช่นนี้ เพราะเกรงว่าจะเป็นฟิตนะฮ์ จนทำให้ อาจารย์แต่ละฝ่ายถูกพวกลูกศิษย์ตัวเองยุยงในการโต้เพื่อไม่ให้เสียหน้า ซึ่งผมเองนั้นอยากจะให้ อาจารย์โต้กันโดยการตกลงระหว่างเหล่าอาจารย์กันเอง ไม่ใช่ให้เป็นเหตุมาจากหางเครื่อง เพราะความอิคลาศมันจะไม่มี
จริง ๆ แล้ว การนัดตกลงเสวนาระหว่าง อ.กอเซ็ม กับ อ.ฟาริด หรือ อ.กอเซ็ม กับ อ.ริดอ ที่ผ่านมานั้น หากมีการคุยติดต่อกันระหว่างอาจารย์ด้วยกันเองเกี่ยวกับรายละเอียดหรือข้อตกลง ถือว่าเป็นการดีและถูกต้อง ไม่ใช่คอยให้แต่หางเครื่องไปจัดการ ซึ่งผมไม่เห็นด้วย! ดังนั้น หากอาจารย์วะฮาบีต้องการจะเสวนากับอาจารย์อะฮ์ลิสซุนนะฮ์ ก็ให้อาจารย์วะฮาบีโทรคุยติดต่อยืนข้อเสนอและตกลงกันซิครับ อย่าให้หางเครื่อง!
Re: เราเข้าใจผิดเองจริงหรือ By: ۞QolbunSaleem۞ Date: ม.ค. 17, 2010, 01:06 PM
salam
เรื่องการที่มีวะฮาบีพยายามติดต่อ อาจารย์ของตนเองในการโต้กับ อ.กอเซ็ม นั้น ผมรู้รายละเอียดมาตลอดแหละครับ แต่ไม่อยากนำมาคุยอย่างเปิดเผยในที่สาธารณะเช่นนี้ เพราะเกรงว่าจะเป็นฟิตนะฮ์ จนทำให้ อาจารย์แต่ละฝ่ายถูกพวกลูกศิษย์ตัวเองยุยงในการโต้เพื่อไม่ให้เสียหน้า ซึ่งผมเองนั้นอยากจะให้ อาจารย์โต้กันโดยการตกลงระหว่างเหล่าอาจารย์กันเอง ไม่ใช่ให้เป็นเหตุมาจากหางเครื่อง เพราะความอิคลาศมันจะไม่มี
จริง ๆ แล้ว การนัดตกลงเสวนาระหว่าง อ.กอเซ็ม กับ อ.ฟาริด หรือ อ.กอเซ็ม กับ อ.ริดอ ที่ผ่านมานั้น หากมีการคุยติดต่อกันระหว่างอาจารย์ด้วยกันเองเกี่ยวกับรายละเอียดหรือข้อตกลง ถือว่าเป็นการดีและถูกต้อง ไม่ใช่คอยให้แต่หางเครื่องไปจัดการ ซึ่งผมไม่เห็นด้วย! ดังนั้น หากอาจารย์วะฮาบีต้องการจะเสวนากับอาจารย์อะฮ์ลิสซุนนะฮ์ ก็ให้อาจารย์วะฮาบีโทรคุยติดต่อยืนข้อเสนอและตกลงกันซิครับ อย่าให้หางเครื่อง!
ควรจะบอกว่า หากอาจารย์อะห์ลิซซุนนะห์วัลญามาอะห์ อัลอาชาอีเราะห์ ต้องการจะเสวนากับอาจารย์อะห์ลิซซุนนะห์วัลญามาอะห์แนวทางวะฮาบีย์ มากกว่าหน่ะครับ
การพูดอย่างนั้น เหมือนไปตีตราเขา ว่าเขาไม่ใช่อะห์ลุซซุนนะห์
วะฮาบีย์ไม่ใช่อะห์ลิซซุนนะห์หรือครับ???
ท่านเคยบอกว่า วะฮาบีย์บางกลุ่มใช่ วะฮาบีย์บางกลุ่มไม่ใช่ กลุ่มที่พูดพาดพิงอาชาอิเราะห์นั่นแหล่ะ ไม่ใช่อะหฺลิซซุนนะห์ กลุ่มที่เงียบๆ ไม่พูดพาดพิงนั่นแหล่ะใช่อะหฺลิซซุนนะห์
ใช้หลักการณ์หรือใช้อารมณ์ แยก ครับ
หมายเหตุ...ไม่ได้จะอะไรนะครับ แต่เห็นพูดลักณณะนี้มานานแล้ว