salam
มีคนๆนึง(ขอเปลียนคำนะครับ เพราะเกรงว่าจะทำให้สถาบันที่คนๆนั้นเรียนอยู่เสียชื่อเสียงไปด้วย เนื่องด้วยได้รับคำเตือนมา)กล่าวว่า ศ คร อิมรอน มะลูลีม บิดเบือน(ต่อมาเมื่อผมเตือนเขาและคุยกันครู่นึง เขาจึงใช้คำใหม่ว่า ศ ดร อิมรอน ไม่เข้าใจประวัติศาสตร์) [/colorต่อจากนั้นเราก้อพูดกันไปพูดกันมาและสรุปว่า เขาต้องการหลักฐานจาก ศ ดร อิมรอน] สืบเนื่องมาจากในหนังสือของท่าน ศ ดร ได้เขียนประวัตินบีมูฮัมมัด ในทำนองที่ว่า นบีคิดจะฆ่าตัวตายเนื่องจากอัลลฮฮฺเจ้าประวิงเวลาในการลงวะยู (ซึ่งอาจเกี่ยวเนื่องกับเรื่องซูเราะวัฎฎุฮา) ผมพยายามหาหนังสือเล่มนั้นเพื่ออ้างอิงและตรวจสอบว่าท่าน ศ ดร เขียนอย่างนั้นจริงหรือป่าว แต่ผมยังหาหนังสือในห้องสมุดไม่เจอเลย ผมจึงอย่างให้ผู้ที่รู้จัก ศ ดร อิมรอน มะลูลีม หรือเปนศิาย์ของท่านลองไต่ถาม ท่านดูว่าท่านเขียนอย่างนั้นจริงหรือป่าว ถ้าจริงนักศึกษาที่กล่าวข้างต้นต้องการทราบหลักฐานในเรื่องดังกล่าว
Re: เมื่อ ศ ดร อิมรอน มะลูลิม บิดเบือน(ไม่เข้าใจ)ประวัติศาสตร์? By: hiddenmin Date: ก.พ. 23, 2010, 05:09 PM
เรื่องใหญ่นะเนี่ย
Re: เมื่อ ศ ดร อิมรอน มะลูลิม บิดเบือน(ไม่เข้าใจ)ประวัติศาสตร์? By: al-kudawah Date: ก.พ. 23, 2010, 05:24 PM
salam
ศ ดร อิมรอน แปลประวัติมาจากหนังสือเล่มอื่น ๆ โดยที่ไม่ได้เขียนเอง ส่วนมากแปลมาจากภาษาอังกฤษน่ะ ดังนั้นเราต้องกลับไปตรวจทานดูว่า
หนังสือเล่มใหนที่เขียนประวัติศาสตร์เช่นนี้ และมีความถูกต้องแค่ใหน
Re: เมื่อ ศ ดร อิมรอน มะลูลิม บิดเบือน(ไม่เข้าใจ)ประวัติศาสตร์? By: anti-bid'ah Date: ก.พ. 23, 2010, 05:25 PM
ถามศาสตราจารให้หน่อยแล้วกัน ผมมั่นใจว่าคนๆนั้นเข้าเวบนี้แน่นอน
เรื่องใหญ่นะเนี่ย
Re: เมื่อ ศ ดร อิมรอน มะลูลิม บิดเบือน(ไม่เข้าใจ)ประวัติศาสตร์? By: Goddut Date: ก.พ. 23, 2010, 08:46 PM
หาเรื่องทะเลาะชาวบ้านได้ตลอด...
ทำไม ไม่คิดจะหาเรื่องให้รักกัน บ้าง...
Re: เมื่อ ศ ดร อิมรอน มะลูลิม บิดเบือน(ไม่เข้าใจ)ประวัติศาสตร์? By: GeT Date: ก.พ. 23, 2010, 09:04 PM
salam
มีคนๆนึง(ขอเปลียนคำนะครับ เพราะเกรงว่าจะทำให้สถาบันที่คนๆนั้นเรียนอยู่เสียชื่อเสียงไปด้วย เนื่องด้วยได้รับคำเตือนมา)กล่าวว่า ศ คร อิมรอน มะลูลีม บิดเบือน(ต่อมาเมื่อผมเตือนเขาและคุยกันครู่นึง เขาจึงใช้คำใหม่ว่า ศ ดร อิมรอน ไม่เข้าใจประวัติศาสตร์) [/colorต่อจากนั้นเราก้อพูดกันไปพูดกันมาและสรุปว่า เขาต้องการหลักฐานจาก ศ ดร อิมรอน] สืบเนื่องมาจากในหนังสือของท่าน ศ ดร ได้เขียนประวัตินบีมูฮัมมัด ในทำนองที่ว่า นบีคิดจะฆ่าตัวตายเนื่องจากอัลลฮฮฺเจ้าประวิงเวลาในการลงวะยู (ซึ่งอาจเกี่ยวเนื่องกับเรื่องซูเราะวัฎฎุฮา) ผมพยายามหาหนังสือเล่มนั้นเพื่ออ้างอิงและตรวจสอบว่าท่าน ศ ดร เขียนอย่างนั้นจริงหรือป่าว แต่ผมยังหาหนังสือในห้องสมุดไม่เจอเลย ผมจึงอย่างให้ผู้ที่รู้จัก ศ ดร อิมรอน มะลูลีม หรือเปนศิาย์ของท่านลองไต่ถาม ท่านดูว่าท่านเขียนอย่างนั้นจริงหรือป่าว ถ้าจริงนักศึกษาที่กล่าวข้างต้นต้องการทราบหลักฐานในเรื่องดังกล่าว
อัลบุคอรีย์รายงานว่า
6982 - حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ بُكَيْرٍ حَدَّثَنَا اللَّيْثُ عَنْ عُقَيْلٍ عَنِ ابْنِ شِهَابٍ . وَحَدَّثَنِى عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدٍ حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّزَّاقِ حَدَّثَنَا مَعْمَرٌ قَالَ الزُّهْرِىُّ فَأَخْبَرَنِى عُرْوَةُ عَنْ عَائِشَةَ - رضى الله عنها - أَنَّهَا قَالَتْ أَوَّلُ مَا بُدِئَ بِهِ رَسُولُ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - مِنَ الْوَحْىِ الرُّؤْيَا الصَّادِقَةُ فِى النَّوْمِ ، فَكَانَ لاَ يَرَى رُؤْيَا إِلاَّ جَاءَتْ مِثْلَ فَلَقِ الصُّبْحِ ، فَكَانَ يَأْتِى حِرَاءً فَيَتَحَنَّثُ فِيهِ - وَهْوَ التَّعَبُّدُ - اللَّيَالِىَ ذَوَاتِ الْعَدَدِ ، وَيَتَزَوَّدُ لِذَلِكَ ثُمَّ يَرْجِعُ إِلَى خَدِيجَةَ فَتُزَوِّدُهُ لِمِثْلِهَا ، حَتَّى فَجِئَهُ الْحَقُّ وَهْوَ فِى غَارِ حِرَاءٍ فَجَاءَهُ الْمَلَكُ فِيهِ فَقَالَ اقْرَأْ . فَقَالَ لَهُ النَّبِىُّ - صلى الله عليه وسلم - « فَقُلْتُ مَا أَنَا بِقَارِئٍ فَأَخَذَنِى فَغَطَّنِى حَتَّى بَلَغَ مِنِّى الْجَهْدَ ثُمَّ أَرْسَلَنِى . فَقَالَ اقْرَأْ . فَقُلْتُ مَا أَنَا بِقَارِئٍ . فَأَخَذَنِى فَغَطَّنِى الثَّانِيَةَ حَتَّى بَلَغَ مِنِّى الْجَهْدَ ، ثُمَّ أَرْسَلَنِى فَقَالَ اقْرَأْ . فَقُلْتُ مَا أَنَا بِقَارِئٍ . فَغَطَّنِى الثَّالِثَةَ حَتَّى بَلَغَ مِنِّى الْجَهْدُ ، ثُمَّ أَرْسَلَنِى فَقَالَ اقْرَأْ بِاسْمِ رَبِّكَ الَّذِى خَلَقَ » . حَتَّى بَلَغَ ( مَا لَمْ يَعْلَمْ ) فَرَجَعَ بِهَا تَرْجُفُ بَوَادِرُهُ حَتَّى دَخَلَ عَلَى خَدِيجَةَ فَقَالَ « زَمِّلُونِى زَمِّلُونِى » . فَزَمَّلُوهُ حَتَّى ذَهَبَ عَنْهُ الرَّوْعُ فَقَالَ « يَا خَدِيجَةُ مَا لِى » . وَأَخْبَرَهَا الْخَبَرَ وَقَالَ « قَدْ خَشِيتُ عَلَى نَفْسِى » . فَقَالَتْ لَهُ كَلاَّ أَبْشِرْ ، فَوَاللَّهِ لاَ يُخْزِيكَ اللَّهُ أَبَدًا ، إِنَّكَ لَتَصِلُ الرَّحِمَ ، وَتَصْدُقُ الْحَدِيثَ ، وَتَحْمِلُ الْكَلَّ ، وَتَقْرِى الضَّيْفَ ، وَتُعِينُ عَلَى نَوَائِبِ الْحَقِّ . ثُمَّ انْطَلَقَتْ بِهِ خَدِيجَةُ حَتَّى أَتَتْ بِهِ وَرَقَةَ بْنَ نَوْفَلِ بْنِ أَسَدِ بْنِ عَبْدِ الْعُزَّى بْنِ قُصَىٍّ - وَهْوَ ابْنُ عَمِّ خَدِيجَةَ أَخُو أَبِيهَا ، وَكَانَ امْرَأً تَنَصَّرَ فِى الْجَاهِلِيَّةِ ، وَكَانَ يَكْتُبُ الْكِتَابَ الْعَرَبِىَّ فَيَكْتُبُ بِالْعَرَبِيَّةِ مِنَ الإِنْجِيلِ مَا شَاءَ اللَّهُ أَنْ يَكْتُبَ ، وَكَانَ شَيْخًا كَبِيرًا قَدْ عَمِىَ - فَقَالَتْ لَهُ خَدِيجَةُ أَىِ ابْنَ عَمِّ اسْمَعْ مِنِ ابْنِ أَخِيكَ . فَقَالَ وَرَقَةُ ابْنَ أَخِى مَاذَا تَرَى فَأَخْبَرَهُ النَّبِىُّ - صلى الله عليه وسلم - مَا رَأَى فَقَالَ وَرَقَةُ هَذَا النَّامُوسُ الَّذِى أُنْزِلَ عَلَى مُوسَى ، يَا لَيْتَنِى فِيهَا جَذَعًا أَكُونُ حَيًّا ، حِينَ يُخْرِجُكَ قَوْمُكَ . فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - « أَوَمُخْرِجِىَّ هُمْ » . فَقَالَ وَرَقَةُ نَعَمْ ، لَمْ يَأْتِ رَجُلٌ قَطُّ بِمَا جِئْتَ بِهِ إِلاَّ عُودِىَ ، وَإِنْ يُدْرِكْنِى يَوْمُكَ أَنْصُرْكَ نَصْرًا مُؤَزَّرًا . ثُمَّ لَمْ يَنْشَبْ وَرَقَةُ أَنْ تُوُفِّىَ ، وَفَتَرَ الْوَحْىُ فَتْرَةً حَتَّى حَزِنَ النَّبِىُّ - صلى الله عليه وسلم - فِيمَا بَلَغَنَا حُزْنًا غَدَا مِنْهُ مِرَارًا كَىْ يَتَرَدَّى مِنْ رُءُوسِ شَوَاهِقِ الْجِبَالِ ، فَكُلَّمَا أَوْفَى بِذِرْوَةِ جَبَلٍ لِكَىْ يُلْقِىَ مِنْهُ نَفْسَهُ ، تَبَدَّى لَهُ جِبْرِيلُ فَقَالَ يَا مُحَمَّدُ إِنَّكَ رَسُولُ اللَّهِ حَقًّا . فَيَسْكُنُ لِذَلِكَ جَأْشُهُ وَتَقِرُّ نَفْسُهُ فَيَرْجِعُ ، فَإِذَا طَالَتْ عَلَيْهِ فَتْرَةُ الْوَحْىِ غَدَا لِمِثْلِ ذَلِكَ ، فَإِذَا أَوْفَى بِذِرْوَةِ جَبَلٍ تَبَدَّى لَهُ جِبْرِيلُ فَقَالَ لَهُ مِثْلَ ذَلِكَ
Re: เมื่อ ศ ดร อิมรอน มะลูลิม บิดเบือน(ไม่เข้าใจ)ประวัติศาสตร์? By: ILHAM Date: ก.พ. 23, 2010, 09:44 PM
พี่ของอาจาร์ที่ปรึกษาชมรมผมนะเนี่ย
Re: เมื่อ ศ ดร อิมรอน มะลูลิม บิดเบือน(ไม่เข้าใจ)ประวัติศาสตร์? By: hiddenmin Date: ก.พ. 23, 2010, 09:49 PM
ข้างบนโน้นนะ ขอความหมายด้วยนะ
Re: เมื่อ ศ ดร อิมรอน มะลูลิม บิดเบือน(ไม่เข้าใจ)ประวัติศาสตร์? By: GeT Date: ก.พ. 23, 2010, 09:55 PM
ข้างบนโน้นนะ ขอความหมายด้วยนะ
เอาเฉพาะตรงตัวสีแดงตัวตอบโจทน์นะ
"และวะห์ยูก็ได้ขาดช่วงไประยะหนึ่ง จนกระทั่งทำให้ท่านนบีศ็อลลัลลอฮุอะลัยฮิวะสัลลัมเกิดความเศร้าโศกเสียใจ - ตามที่มีรายงานมาถึงเรา - เป็นอย่างมาก ทำให้เกิดความคิด จากความเศร้าโศกเสียใจนั้น หลายต่อหลายครั้งที่จะ (ฆ่าตัวตายด้วยการ) ดิ่งตัวลงจากยอดเขาที่สูงชัน"
Re: เมื่อ ศ ดร อิมรอน มะลูลิม บิดเบือน(ไม่เข้าใจ)ประวัติศาสตร์? By: anti-bid'ah Date: ก.พ. 24, 2010, 07:03 AM
ข้างบนโน้นนะ ขอความหมายด้วยนะ
เอาเฉพาะตรงตัวสีแดงตัวตอบโจทน์นะ
"และวะห์ยูก็ได้ขาดช่วงไประยะหนึ่ง จนกระทั่งทำให้ท่านนบีศ็อลลัลลอฮุอะลัยฮิวะสัลลัมเกิดความเศร้าโศกเสียใจ - ตามที่มีรายงานมาถึงเรา - เป็นอย่างมาก ทำให้เกิดความคิด จากความเศร้าโศกเสียใจนั้น หลายต่อหลายครั้งที่จะ (ฆ่าตัวตายด้วยการ) ดิ่งตัวลงจากยอดเขาที่สูงชัน"
ขอบคุณมากๆครับ
Re: เมื่อ ศ ดร อิมรอน มะลูลิม บิดเบือน(ไม่เข้าใจ)ประวัติศาสตร์? By: Al Fatoni Date: ก.พ. 24, 2010, 10:13 AM
อีกเล่มที่ผมรู้สึกไม่ค่อยชอบเลย ที่ อ.แกเขียน ที่จริงหลายคนเขียนนะ แล้วเอามารวมเป็นเล่มเดียวกัน ชื่อว่าปรัชญาอิสลาม อ่านเลยมันแปลกๆ ยังงัยไม่รู้ บอกไม่ถูก คืออ่านแล้วต้องระวังมากเลยทีเดียว - วัลลอฮุอะอ์ลัม - วัสสลามุอลัยกุม
Re: เมื่อ ศ ดร อิมรอน มะลูลิม บิดเบือน(ไม่เข้าใจ)ประวัติศาสตร์? By: Bangmud Date: ก.พ. 24, 2010, 10:19 AM
salam
ผมรู้สึกไม่สบายใจเมื่อเห็นชื่อกระทู้ เพราะอาจารย์อิมรอนได้ถูกฟิตนะฮฺไปแล้วด้วยคำพูด
ถ้าตั้งในรูปคำถามเช่นว่า "มีหลักฐานหรือไม่ว่าท่านนะบียฺเคย..เช่นนั้นเช่นนี้ ฯลฯ" น่าจะดีกว่า
เป็นไปได้ไหมที่พวกเราจะไม่ตั้งชื่อกระทู้โดยเอ่ยชื่อถึงบุคคลอื่นในทางลบ ? (ซึ่งมีอยู่ไม่น้อยในบอร์ดนี้)
เพราะคำว่า บิดเบือน หรือ ไม่เข้าใจ นั้น เป็นคำพูดในทางลบแน่นอน
และเมื่อปรากฏว่า ท่านไม่ได้บิดเบือน และท่านเข้าใจ ตามหลักฐานที่มี ใครจะไปขอมะอัฟท่าน ?
เพราะสิ่งนี้เป็นการละเมิดที่เป็น หักกุนนาส หรือ หักกุลอาดัม
วัสสลาม
Re: เมื่อ อะมีรุ้ลฮัจย์ปี 1431 ถูกกล่าวหาว่า บิดเบือน (ไม่เข้าใจ) ประวัติศาสตร์? By: GeT Date: ก.พ. 24, 2010, 12:14 PM
ศาสตราจารย์ ดร..... ไม่เข้าใจชีวประวัติของท่านนบีมุหัมมัดศ็อลลัลลอฮุอะลัยฮิวะสัลลัม แล้วคนพูดละพอจะการันตีได้ไหมว่า ตัวเองเข้าใจชีวประวัติของท่านได้ถูกต้องมากน้อยเพียงใด... น่าคิด
Re: เมื่อ อะมีรุ้ลฮัจย์ปี 1431 ถูกกล่าวหาว่า บิดเบือน (ไม่เข้าใจ) ประวัติศาสตร์? By: anti-bid'ah Date: ก.พ. 24, 2010, 01:45 PM
ศาสตราจารย์ ดร..... ไม่เข้าใจชีวประวัติของท่านนบีมุหัมมัดศ็อลลัลลอฮุอะลัยฮิวะสัลลัม แล้วคนพูดละพอจะการันตีได้ไหมว่า ตัวเองเข้าใจชีวประวัติของท่านได้ถูกต้องมากน้อยเพียงใด... น่าคิด
แสดงว่าคนที่กล่าวว่า ศ ดร อิมรอน นั้นแหละคือคนที่เข้าใจผิด (จริงๆ หลายคนสงสัยในเรื่องนี้เช่นกัน สืบเนื่องมาจากเมื่อปีที่แล้วมีการอ่านเนื้อเรื่องลักษณะดังกล่าว เมื่อได้ฟังข้อความที่ว่า นบีคิดจะฆ่าตัวตาย หลายคนที่ไดเยินรู้สึกตกใจพอสมควร ว่าเปนไปไดเหรือที่นบีคิดจะฆ่าตัวตาย ผมพึ่งมาทราบจากเพื่อนว่าเนื้อหาดังกล่าวมาจากหนังสือของ ศ ดร อิมรอน ซึ่งตอนนี้เปนหนังสือที่ไม่ใช้กันแล้ว(ไม่ทราบเหตผล กลใดที่ไม่มีการใช้)ในมหาลัยแห่งนึง เพื่อนกล่าว)
Re: เมื่อ ศ ดร อิมรอน มะลูลิม บิดเบือน(ไม่เข้าใจ)ประวัติศาสตร์? By: anti-bid'ah Date: ก.พ. 24, 2010, 01:48 PM
salam
ขอขอบคุณทุกคนที่แสดงความคิดเหนและค้นหาคำตอบครับ
ดังนั้นผมขอจบเรื่องแค่นี้ เนื่องด้วยได้คำตอบที่ชัดเจนแล้ว
จบ