http://www.sunnahstudents.com/forum/index.php?topic=5584.0
จากกระทู้นี้
อัลฮัมดุลิ้ลลาฮฺ ที่ท่านกล้าสาบาน ถูกผิดท่านรับเองนะ
จริงนะคับ ที่เชคทำท่าดูเหมือนไม่มีมารยาทกับอ.กอเซ็มแบบนั้น
แต่ท่านคงจะไม่โมโห(มั้ง) ถ้ามีคนมีเปลี่ยนแปลงคำสอนของนบีที่ท่านรักและเคารพนับถือ(หรือเปล่า)
ผมไม่ได้ดูถูก ผมไม่ได้เหยียดหยาม
เพียงแต่อยากให้มองอีกมุมว่า ถ้าหากว่าท่านเห็นความสำคัญของซุนนะห์จริง เห็นความสำคัญของคำสอนร่อซูลจริง
ท่านก็คงโมโห ถ้ามีคนมาเปลี่ยนแปลง แต่ไม่ต้องห่วงหรอกครับ
สัจธรรม มีเพียงหนึ่งเดียว
ท่านไม่ต้องกลัว
ถ้าอ.ริฎอโกหก เดี๋ยวเค้าก็รับเอง เนอะ ท่านสาบานแล้วนี่ เค้าเชื่อกันหมดแหละ
ว้า ผมนิสัยไม่ดีเลย มาว่าคนโน้นคนนี้ ไม่มีมารยาทเหมือนนบีสอน แต่ผมขอวางสิ่งที่นบีสอนบางอย่างไว้ข้างๆ (เรื่องมารยาท)
เพื่อรักษาอะกีดะห์ที่เที่ยงตรงไว้ละกันนะคับ (ผมมารยาทไม่ดีเลย ผมสาบาน)
เอ่อ ไม่ได้แช่งนะ เดี๋ยวท่านเสียชีวิตแล้วผมจะบิดเบือนคำพูดท่านบ้าง ลูกศิษย์ของท่าน(คง)จะพอใจ
จะโดนลบมั้ยน้า อย่างน้อยก็คุ้มนะ ได้แสดงสัจธรรม
ป.ล. ถ้ายังไหว้เจว็ดอยู่ ก็อย่ามาพูดเรื่องมารยาทเลย ชิริกเนี่ยแหละ ยิ่งกว่ามารยาทอีก อัซตัฆฟิรุลลอฮฺ
วัลลอฮุอะห์ลัม
Re: แด่ท่านal-azhary By: Al Fatoni Date: มี.ค. 14, 2010, 02:38 PM
ผมรู้สึกว่า อ.ริฎอ พูดได้มั่วแบบเป็นวิชาการมากๆ หลายสิ่งที่ท่านพูดในลักษณะที่ไม่รู้ข้อเท็จจริง แต่ก็ยังเอามาพูด เช่นเรื่องศิฟัต ๒๐ ฟังบรรยายเรื่องนี้ บอกตรงๆ ผมหมดศรัทธาต่อ อ.ริฎอ แล้วละครับ ทั้งที่ก่อนหน้านี้ชอบลักษณะการทำงานของท่าน และไม่คิดว่าจะมั่วได้ถึงขนาดนี้ - วัลลอฮุอะอ์ลัม - วัสสลามุอลัยกุม
Re: แด่ท่านal-azhary By: id_kid Date: มี.ค. 14, 2010, 02:52 PM
ผมรู้สึกว่า อ.ริฎอ พูดได้มั่วแบบเป็นวิชาการมากๆ หลายสิ่งที่ท่านพูดในลักษณะที่ไม่รู้ข้อเท็จจริง แต่ก็ยังเอามาพูด เช่นเรื่องศิฟัต ๒๐ ฟังบรรยายเรื่องนี้ บอกตรงๆ ผมหมดศรัทธาต่อ อ.ริฎอ แล้วละครับ ทั้งที่ก่อนหน้านี้ชอบลักษณะการทำงานของท่าน และไม่คิดว่าจะมั่วได้ถึงขนาดนี้ - วัลลอฮุอะอ์ลัม - วัสสลามุอลัยกุม
เหมือนผมเลย ผมก็หมดศรัทธากับพวกท่านแล้ว ไม่เคยเห็นค่าของกุรอ่านและฮะดิษ ตอบอัลลอฮฺ ตอบนบีให้ได้ละกันนะ
อย่าเอาผลประโยชน์ส่วนตัวเข้ามา
ลืมบอกว่า นักปราชญ์ ช่วยท่านให้ขึ้นจากลงนรกไม่ได้นะ ท่านอ้างเขาไปละกัน
ผมขออ้างนบี วัสลามุอะลัยกุม
เสียหน้าตอนนี้มันคุ้มนะ ถ้าจะแลกกับสวรรค์อันนิรันดร์
ป.ล. ถ้าผมว่าผมถูกจริง ผมขึ้นไปเถียงบนเวทีแล้ว รักษามารยาทกันเข้าไป คำพูดนบีมันไม่มีค่า คำสอนจากกุรอ่านไม่มีค่า(กระนั้นหรือ) อย่าอ้างว่าตัวเองซุนนะห์อีกเลย ละอาย
Re: แด่ท่านal-azhary By: id_kid Date: มี.ค. 14, 2010, 02:58 PM
ผมรู้สึกว่า อ.ริฎอ พูดได้มั่วแบบเป็นวิชาการมากๆ หลายสิ่งที่ท่านพูดในลักษณะที่ไม่รู้ข้อเท็จจริง แต่ก็ยังเอามาพูด เช่นเรื่องศิฟัต ๒๐ ฟังบรรยายเรื่องนี้ บอกตรงๆ ผมหมดศรัทธาต่อ อ.ริฎอ แล้วละครับ ทั้งที่ก่อนหน้านี้ชอบลักษณะการทำงานของท่าน และไม่คิดว่าจะมั่วได้ถึงขนาดนี้ - วัลลอฮุอะอ์ลัม - วัสสลามุอลัยกุม
ผมพูดเรื่อง กุรอ่านและฮะดิษ มีค่ามากกว่า
สุดท้ายท่านก็หนี
นี่แหละ ท่าน
Re: แด่ท่านal-azhary By: subson Date: มี.ค. 14, 2010, 03:14 PM
คุน id_kid
ไม่มีประโยชน์อะไรหรอก ที่จะมา สีซอ ให้คนแถวนี้ฟัง
กลับบ้านไปซะ
Re: แด่ท่านal-azhary By: sufriyan Date: มี.ค. 14, 2010, 03:16 PM
salam
แหม ท่านตามมาฟังอีก ติดใจดิ
Re: แด่ท่านal-azhary By: Al Fatoni Date: มี.ค. 14, 2010, 03:20 PM
ก็มาสไตล์เดิมๆ แหละครับ น่าเบื่อ เข้าใจยาก แล้วก็ชอบเข้าใจอะไรอย่างผิวเผิน ศาสนาเราไม่ได้มีไว้ให้พิจารณาแต่เปลือกอะครับ โปรดเข้าใจไว้ด้วย
แล้วเหตุที่เราต้องอ้างอุละมาอ์ก็เพราะว่าอุละมาอ์เป็นทายาททางความรู้ของท่านนบีย์ ศ็อลฯ แล้วถ้าเราไม่อ้างอุละมาอ์ จะให้อ้างใครหรือครับ หากคุณอ้างว่าให้อ้างนบีย์โดยตรงสิ หะดีษเศาะหี้หมีมากมายแล้ว ทำไมไม่อ้าง
ผมก็ขอถามคุณกลับว่า แล้วใครหรือที่อุตส่าห์แบกรับภาระในการตรวจสอบและบันทึกหะดีษนบีย์ไว้ แล้วใครหรือที่อุตส่าห์ทำการวินิจฉัยหะดีษต่างๆ ว่าใช้ได้ไม่ได้ แล้วที่คุณรู้ได้ว่าหะดีษนี้ใช้ได้ หรือไม่ได้ ใครหรือที่บอกคุณ แล้วการวินิจฉัยเหล่านั้น มันต้องใช้สมองในการวินิจฉัย หรือเขาใช้อะไรกันหรือครับ ผมเชื่อว่า บุคคลที่ปรารถนากับเรามากที่สุด รองจากนบีย์ก็คือบรรดาอุละมาอ์ และบรรดาอุละมาอ์ประกอบจากบุคคลในหลายระดับ มีทั้งระดับเศาะหาบะฮ์ ตาบิอีน ตาบิอิตตาบิอีน และอุละมาอ์ยุคต่อๆ มา พวกท่านอุตส่าห์แบกรับภาระในการบันทึกและตรวจสอบสิ่งแปลกปลอมในศาสนา และเราก็ประจักษ์แก่ใจและสายตาอยู่แล้วว่า ท่ามกลางบรรดาอุละมาอ์นั้นก็มีหลายหลากทัศนะกันไป ทำไมเราไม่คิดที่จะศึกษาถึงที่มาที่ไปของทัศนะของท่านหละ ผมเชื่อว่าอุละมาอ์แทบทุกท่านที่ให้ทัศนะทางศาสนานั้น ต่างก็มีพื้นฐานการอ้างอิงไปยังศาสนากันทั้งนั้น เพียงแต่บางทัศนะของท่านหนึ่ง อาจจะดูไม่เข้าท่าตามทัศนะของอีกท่านหนึ่ง แต่เรา ในฐานะผู้รับความรู้จากพวกท่านแล้ว มันก็ไม่ได้มีสิ่งใดที่จะปิดกั้นเรา เพื่อไม่ให้ทำความเข้าใจทัศนะของพวกท่านนี่ ทัศนะที่ดีตามความคิดหลังจากที่วิเคราะห์แล้ว ก็จงรับไว้ หากไม่ดี ก็ละทิ้งเสีย - วัลลอฮุอะอ์ลัม
Re: แด่ท่านal-azhary By: Al Fatoni Date: มี.ค. 14, 2010, 03:25 PM
คุน id_kid
ไม่มีประโยชน์อะไรหรอก ที่จะมา สีซอ ให้คนแถวนี้ฟัง
กลับบ้านไปซะ
ต่อให้ท่านเอาซอกี่สายมาสี เราก็ไม่ฟังหรอกครับ เพราะมันหะรอม เราฟังอัลกุรฺอาน หะดีษ และทัศนะบรรดาอุละมาอ์ดีกว่าเยอะ ไว้ไปสีให้พวกท่านฟังกันเองเหอะครับ อย่ามาสีที่นี่ เดียวจะโดนข้อหาเอาได้ครับ ขอแนะนำอะนะ - วัสสลามุอลัยกุม
Re: แด่ท่านal-azhary By: กูปีเยาะฮฺสะอื้น Date: มี.ค. 14, 2010, 03:30 PM
แรงกันจริง
ซอฟหน่อยก้อได้
มุสลิมด้วยกันทั้งนั้น
แต่ก้อแปลกมุสลิมว่ามุสลิมด้วยกันว่าเป็น.................
ยังเอาตัวเองดีไม่ได้อย่าริมาว่าคนอื่น
อัสตัฆฟิรุ้ลลอฮฺ
Re: แด่ท่านal-azhary By: Al Fatoni Date: มี.ค. 14, 2010, 04:10 PM
ปัญหาคือ มองกันคนละจุด ฝ่ายหนึ่งยึดติดที่ซิมโบลิกเกินไป อีกกลุ่มก็ยึดคิดที่เจตนารมณ์จนเกินไป จนบางครั้งดูเหมือนทั้งสองจะมาบรรจบไม่ได้ ฝ่ายดูเหมือนมีหลักฐานพร้อม แต่พิจารณากันจริง ก็เป็นการใช้หลักฐานแบบดิบๆ ทื่อๆ อีกฝ่ายใช้ที่เจตนารมณ์จนบางครั้งก็ไม่รู้ว่าหลักฐานที่แท้จริงมันคืออะไร จนบางครั้งก็มองผิวเผินไม่ออกว่ามันใช้เป็นหลักฐานได้ตรงไหน สิ่งเดียวที่จะทำให้ทั้งสองกลุ่มประสานกันได้ ก็คือถกเสวนาทางวิชาการครับ ย้ำว่าทางวิชาการ แต่หากนอกประเด็นและไม่เป็นวิชาการเมื่อใด มันก็หาข้อลงเลยไม่ได้ครับ และไม่เห็นด้วยกับการให้ขึ้นเวทีเพื่อดีเบทกัน เพราะมันไม่ได้อะไรเลย นอกจากจะต้องมาวิจารณ์ลักษณะบุคลิกที่ผู้รู้แต่ละฝ่ายแสดงออกมา ไม่ว่าจะเป็นคำพูดหรือท่าทาง และต่างฝ่ายต่างไม่ยอมฟังเหตุผล ผมเข้าใจว่าทุกคนยอมเจ็บช้ำเมื่อเห็นใครเห็นสิ่งอื่นดีกว่ากิตาบุลลอฮฺและอัสสุนนะฮ์ - วัลลอฮุอะอ์ลัม - วัสสลามุอลัยกุม
Re: แด่ท่านal-azhary By: ILHAM Date: มี.ค. 14, 2010, 04:24 PM
วัฮบีอีกแล้วหรือนี่
Re: แด่ท่านal-azhary By: anti-bid'ah Date: มี.ค. 14, 2010, 04:51 PM
salam
หัวเราะทีหลัง ดังกว่า
รอให้พองเต็มประดา แล้วค่อยจัดการให้เสดสรรพ
เมื่อไรละวิภาษเสร็ดหนอ
Re: แด่ท่านal-azhary By: anti-bid'ah Date: มี.ค. 14, 2010, 05:11 PM
ผมรู้สึกว่า อ.ริฎอ พูดได้มั่วแบบเป็นวิชาการมากๆ หลายสิ่งที่ท่านพูดในลักษณะที่ไม่รู้ข้อเท็จจริง แต่ก็ยังเอามาพูด เช่นเรื่องศิฟัต ๒๐ ฟังบรรยายเรื่องนี้ บอกตรงๆ ผมหมดศรัทธาต่อ อ.ริฎอ แล้วละครับ ทั้งที่ก่อนหน้านี้ชอบลักษณะการทำงานของท่าน และไม่คิดว่าจะมั่วได้ถึงขนาดนี้ - วัลลอฮุอะอ์ลัม - วัสสลามุอลัยกุม
เหมือนผมเลย ผมก็หมดศรัทธากับพวกท่านแล้ว ไม่เคยเห็นค่าของกุรอ่านและฮะดิษ ตอบอัลลอฮฺ ตอบนบีให้ได้ละกันนะ
อย่าเอาผลประโยชน์ส่วนตัวเข้ามา
ลืมบอกว่า นักปราชญ์ ช่วยท่านให้ขึ้นจากลงนรกไม่ได้นะ ท่านอ้างเขาไปละกัน
ผมขออ้างนบี วัสลามุอะลัยกุม
เสียหน้าตอนนี้มันคุ้มนะ ถ้าจะแลกกับสวรรค์อันนิรันดร์
ป.ล. ถ้าผมว่าผมถูกจริง ผมขึ้นไปเถียงบนเวทีแล้ว รักษามารยาทกันเข้าไป คำพูดนบีมันไม่มีค่า คำสอนจากกุรอ่านไม่มีค่า(กระนั้นหรือ) อย่าอ้างว่าตัวเองซุนนะห์อีกเลย ละอาย
ทำำไมที่เวบ อ มุรีด ทิมะเสน มีการตอบคำถามบางส่วนโดยไม่อ้างหลักฐานจากกีตาบบุลลอฮฺและซุนนะฮฺละครับ หรือคนที่รอคำตอบไม่บอกอาจารย์ว่า คราใดที่ตอบให้อ้างหลักฐานด้วย ดูแล้วมันเหมือนกับการตามโต๊ะครู เขาว่าไงเราก้อว่างั้น อย่างนั้นเหลอ เวลาตอบมันต้องอ้างหลักฐานด้วยสิใช่ไหม มิเช่นนั้นคนที่รอคำตอบจะรู้ได้ไงว่าอ้างมาจากแห่งหนตำบลใด แล้วอย่างนี้ถ้าโลกหน้ามาลาอิกัตถามว่าเอาข้อมูลจากไหน เราไม่ต้องตอบว่าเอาจากท่าน อ มุรีด ทิมาเสน เหลอ แล้วกีตาบบุลลอฮฺและหะดิษละอยู่ไหน
Re: แด่ท่านal-azhary By: มาลิกกุ๊กกิ๊ก Date: มี.ค. 14, 2010, 08:06 PM
ใช่ๆๆๆ เราต้องยึดกุรอาน ยึดฮะดีษ อย่าไปยึดถือตัวบุคคลหรือสรรเสริญให้มากนัก
ถูกก็ว่าไปตามถูก ผิดก็ว่าผิด อย่าเอานู่นเอานี่มาอ้างดีกว่า เถียงกันไปก็ยิ่งทำให้อิสลามต่ำลง
ถ้าอยากตามกุรอานเเละฮะดีษ ก็หุบปากหยุดเถียงซะทีเรื่องศาสนา จะได้ตามกุรอานเเละฮะดิษไง
Re: แด่ท่านal-azhary By: ILHAM Date: มี.ค. 14, 2010, 08:11 PM
มูรีตใช้ความเห็นตอบก็เยอะนะ