มีใครจะช่วยอธิบายให้คุณคนนี้เข้าใจไหมครับ? ท่าทางแกเอาจริงนะ
Re: ทุกศาสนาร่วมกันทำบุญประเทศอีกแล้วครับท่าน By: rayes Date: พ.ค. 24, 2010, 08:46 PM
สรุปว่า ไม่ตอบใช่ไหมครับ และ ประโยคที่ก็อปมาก็ ลงลิ้งค์ใว้ด้วยนะครับ เพราะ บางทีผมได้ตามไปดูแบบเต็มได้ กับประโยคที่คุณเอามาแปะด้วยนะครับ ผมจะได้รู้ว่า ตรงกันหรือไม่กับที่คุณก็อปมา หรือว่า มีการเปลี่ยนคำจากต้นฉบับหรือไม่ ผมจะรอนะครับ ท่าน laliklalee
Re: ทุกศาสนาร่วมกันทำบุญประเทศอีกแล้วครับท่าน By: Andalus Date: พ.ค. 24, 2010, 08:55 PM
ทำบุญศาสนา
ก่อนอื่นต้องเข้าใจก่อนว่า กรณีการทำบุญของ 5 ศาสนาที่ทางการจัดให้มีขึ้นนั้นเป็นเรื่องของการแสดงออกของแต่ละศาสนิกชนในประเทศไทยของเราซึ่งมีอยู่ 5 ศาสนา หลักที่รัฐธรรมนูญรับรอง เวลาเขาจัดงานที่ว่านี้เขาจะเตรียมสถานที่เอาไว้เฉพาะแต่ละศาสนา ของใครก็ของใคร ไม่ปนกันแต่รวมอยู่ในที่เดียวกันเรียกว่า “มณฑลพิธี” เช่นท้องสนามหลวงหรือลานคนเมือง เป็นต้น แต่ละศาสนาก็จะมีรูปแบบและพิธีกรรมของตนในการจัดกิจกรรม ซึ่งเรียกว่า “การทำบุญ”
สำหรับศาสนาอิสลามก็จะมีการรวมตัวกันของบรรดาผู้แทนทำการอ่านอัลกุรอานและซิกรุลลอฮฺตลอดจนการขอดุอาอฺให้ผู้ที่ล่วงลับตลอดจนขอให้บ้านเมืองมีความสงบสุข เวลาขอดุอาอฺหรือมีการอุทิศผลบุญ (ตามทัศนะของนักวิชาการที่อนุญาตและระบุว่าถึงผู้ล่วงลับ) ก็ขอและอุทิศแก่พี่น้องมุสลิมผู้ล่วงลับนั่นแหล่ะ มิใช่ใครที่ไหน?
ส่วนการขอดุอาอฺให้บ้านเมืองสงบสุขและพ้นภัยคุกคามนั้นเป็นสิ่งที่อนุญาตให้ทำได้อยู่แล้ว เรียกว่า เราก็ทำของเรา เขาก็ทำของเขา และเป็นเรื่องของการเมืองว่าด้วยการแสดงออกในการมีส่วนร่วมในฐานะสมาชิกของประเทศ ในหลักการของศาสนาไม่มีเรื่องการทำบุญประเทศอยู่แล้ว แต่ที่มีการทำกันเป็นเรื่องของการเมืองและการแสดงออกต่อสาธารณชน
ลองคิดดูว่า ถ้าเราไม่มีตัวแทนเข้าร่วมในกิจกรรมดังกล่าวซึ่งเป็นเรื่องการเมือง ผู้คนจะมองชาวมุสลิมว่าอย่างไร? เรื่องแบบนี้เป็นเรื่องที่ละเอียดอ่อน ไม่ไปร่วมก็ไม่ได้ เพราะจะถูกข้อครหาว่าเป็นพวกไม่เอาใคร ไม่รักชาติ ครั้นเมื่อไปร่วมก็ถูกนักวิชาการมุสลิมบางคนกล่าวหาโจมตีว่ากระทำสิ่งที่เป็นอุตริกรรมเสียอีก ไปก็ไม่ดี ไม่ไปก็ไม่ดี
นักวิชาการจึงระบุว่าให้ยึดเอาสิ่งที่มีผลร้ายที่เบาที่สุด (اَلأَخْذُبِأَخَفِّ الضَّرَرَيْنِ) และถือตามถ้อยคำที่ว่า “พวกท่านจงยึดเอาเรื่องการเมือง” (عَلَيْكُمْ بِالسِّيَاسَةِ) กล่าวคือ ต้องรู้จักในการพิจารณาความเหมาะสมทางโลกนั่นเอง
ส่วนกรณีของซานติก้าผับนั้นเป็นเรื่องของคนที่ชอบกินบุญหรือโต๊ะละแบมากกว่าเรื่องการเมือง เพราะซานติก้าผับเป็นสถานที่ประกอบมะอฺซิยะฮฺทุกประเภท เป็นเรื่องที่ไม่สมควรอย่างยิ่งในการเข้าไปมีส่วนร่วมไม่ว่ากรณีใด ๆ ก็ตาม เรื่องที่บังตอบนี้เป็นความเข้าใจของบังเอง อาจจะถูกหรือผิดก็ได้
และที่สำคัญไม่พบหนังสือที่เขียนเกี่ยวกับเรื่องการทำบุญ 5 ศาสนาเพราะเป็นเรื่องที่เกิดขึ้นเฉพาะในประเทศสารขัณฑ์เท่านั้น ในเมืองอาหรับไม่มี จะมีก็เพียง 2 ศาสนาคือ อิสลามกับคริสต์เท่านั้นจึงไม่รู้ว่าจะอ้างอิงเล่มใด และสิ่งที่บังตอบนี้นักวิชาการในบ้านเราบางท่านอาจจะเห็นว่าผิดพลาดและไม่เห็นด้วย ซึ่งเป็นเรื่องปกติ
แต่ก็นั่นแหล่ะ บางทีคนที่โจมตีไม่ได้อยู่ในหน้าที่ต้องรับผิดชอบทางการเมืองและการแสดงออกก็เลยโจมตีได้อย่างเมามัน หากพวกเขาเป็นผู้รับผิดชอบในบทบาทตรงนั้นพวกเขาจะทำอย่างไร? บังเชื่อว่าคนที่เป็นตัวแทนไปร่วมในกิจกรรมดังกล่าวที่มิใช่กรณีของซานติก้าผับนั้น ถ้าเลี่ยงได้เขาก็คงเลี่ยง คงไม่มีผู้ใดอยากจะเป็นหนังหน้าไฟหรอกพี่น้องเอ๋ย!
والله أعلم بالصواب
http://www.alisuasaming.com/qa/index.php?topic=508.msg779#msg779
Re: ทุกศาสนาร่วมกันทำบุญประเทศอีกแล้วครับท่าน By: Hantu Date: พ.ค. 24, 2010, 10:56 PM
ลองคิดดูว่า ถ้าเราไม่มีตัวแทนเข้าร่วมในกิจกรรมดังกล่าวซึ่งเป็นเรื่องการเมือง ผู้คนจะมองชาวมุสลิมว่าอย่างไร? เรื่องแบบนี้เป็นเรื่องที่ละเอียดอ่อน ไม่ไปร่วมก็ไม่ได้ เพราะจะถูกข้อครหาว่าเป็นพวกไม่เอาใคร ไม่รักชาติ ครั้นเมื่อไปร่วมก็ถูกนักวิชาการมุสลิมบางคนกล่าวหาโจมตีว่ากระทำสิ่งที่เป็นอุตริกรรมเสียอีก ไปก็ไม่ดี ไม่ไปก็ไม่ดี/b]
ตกลงศาสนาอิสลามเป็นศาสนาแห่งความยุ่งยากหรือครับ
.................หรือว่า ศาสนาอิสลามนั้นเข้าใจง่าย(ผู้คนยุคสมัยพันกว่าปีมาแล้วยังเข้าใจเลย) แต่ผู้คน(ยุคสมัยนี้)นั้นเองที่ทำให้เกิดความยุ่งยาก
ถ้าหากเราจะแถลงจุดยืนของศาสนาอิสลามให้มันชัดเจนไปเลยจะดีกว่าไม๊ครับ หรือว่าจะทำให้มุสลิมเราทำตัวลำบาก อยู่ในสังคมไทยไม่ได้
........ถ้างั้นเราจะทำยังไงกับประโยคที่ว่า
"อิส ลาม มา และ จาก ไป อย่าง คนแปลกหน้า"
WASSALAM
Re: ทุกศาสนาร่วมกันทำบุญประเทศอีกแล้วครับท่าน By: laliklalee Date: พ.ค. 25, 2010, 09:52 PM
ผมก็อยากรู้เหมือนกัน ว่าถ้าไม่ส่งคนไป พร้อมแสดงจุดยืนชัดเจนจะเป็นอย่างไร (เหมือนจุฬา ท่านก่อนหน้านั้นที่ชี้แจงไว้ให้มุสลิมวางตัวได้ถูกในหลายๆพิธีกรรม เช่นไหว้ครู หรือการเคารพพระบรมฉายาลักษณ์ )
คนต่างศาสนิกเขาเข้าใจได้ครับ ถ้าชัดเจน เสียงไม่แตกกันเอง การเมืองแบบไทยๆน่ะ อย่าไปวิตกจริตล่วงหน้าขนาดนั้นเลยครับ
เอาพิธีกรรมมาตัดต่อเป็น ชิ้นใหม่เช่นนี้ แล้วอ้างว่า แต่ละชิ้นเล็กๆฮาลาล คงสร้างพิธีกรรมได้มากมายจริงๆครับ ซานติก้าก็ไม่น่าจะผิดแล้วถ้าใช้เหตุผลมนุษย์ก็อ้างได้ว่าสถานที่เคยทำผิดแต่ไม่ได้ทำแล้ว ทำไมจะทำอิบาดะฮ์ไม่ได้ ก็ว่ากันไปใช่ไหมครับ
....
ตอบคุณ Rayes นะครับ ผมไม่สามารถลงลิ้งค์ได้ เพราะพิมพ์เข้าไปจากหนังสือครับ ต้องหาเครื่องสแกนให้ไหมครับ? ตกลงคิดออกเรื่องสร้างมาตรฐานรึยังครับ? ตรรกะของคุณงัยที่ว่า "จุฬามีมากี่คน หาก จะถือเป็นมาตรฐาน ก็ต้องมีมาตั้งแต่คนแรกสิ" มีคนช่วยอธิบายรึยังครับ?
Re: ทุกศาสนาร่วมกันทำบุญประเทศอีกแล้วครับท่าน By: rayes Date: พ.ค. 25, 2010, 10:04 PM
ผมจี้แค่นี้ก็เริ่มจนแล้ว เดี๋ยวเราก็จะได้รู้กัน ว่าคุณ เปลี่ยนประโยคใหม่เพื่อให้หลอกตาคนอื่นและเข้าข้างตัวเองหรือเปล่า ผมรอดูก่อน หากยังยืนยันว่า เอามาจากหนังสือ ก็ไม่เป็นไร 55++
Re: ทุกศาสนาร่วมกันทำบุญประเทศอีกแล้วครับท่าน By: laliklalee Date: พ.ค. 25, 2010, 10:11 PM
รอดูอยู่นะครับ อยากรู้เหมือนกันว่าคุณพูดจริงหรือเปล่า และมีข้อพิสูจน์ยังงัย
Re: ทุกศาสนาร่วมกันทำบุญประเทศอีกแล้วครับท่าน By: little cat Date: พ.ค. 25, 2010, 10:32 PM
ทู้นี้ เขาตอบกันหรอยจิง มารออ่านค่ะ อิอิ 
Re: ทุกศาสนาร่วมกันทำบุญประเทศอีกแล้วครับท่าน By: rayes Date: พ.ค. 25, 2010, 10:36 PM
ส่วนบอกว่า เป็น มาตรฐานหรือไม่นั้น ผมก็ยังไม่เห็นหลักฐานที่ทางจุฬาได้ทำข้อตกลงอะไรใว้เลยว่าต้องเป็นแบบนี้ตลอดไปนะ ต้องคนนี้นะ เอาแบบนี้แหละอย่าเปลี่ยนนะ เอาตามนี้ เพราะนี้คือมาตรฐาน แสดงว่า หากผิดไปจากนี้นิดเดียว ก็ไม่ได้มาตรฐานแล้ว หรือว่า หากไม่ร่วม แสดงว่า ไม่ได้มาตรฐาน ความจริงน่าจะบอก ว่า เคยส่งคนไปร่วม แต่ถ้า บอกว่า ยึดถือทำสัญญาข้อตกลงกัน อันนี้เราไม่มีหลักฐาน ที่คุณ ยกมาอ้าง เนื้อหาข่าวนั้น อ้างไม่ได้หรอกว่าเป็นมาตรฐานของจุฬา แต่ท่าน laliklalee หรือว่า อุลามะฮฺเถื่อนก็พยายามเล่นคำสับขาหลอก แปะโน้นนิด แปะนี้หน่อย บางครั้งที่เว็ปอื่นถึงขั้นฮูกุ่มพี่น้องว่า แจ๋วกว่านบี(ซล)ก็มี [ /font]
Re: ทุกศาสนาร่วมกันทำบุญประเทศอีกแล้วครับท่าน By: rayes Date: พ.ค. 26, 2010, 01:00 AM
ส่วนนิยามของการสร้างมาตรฐาน ถ้าท่านไม่เข้าใจก็ขออ้างองค์กรระหว่างประเทศว่าด้วยมาตรฐาน (International Organization for Standard : ISO ) ที่ได้นิยามคำว่า การสร้างมาตรฐาน (Standardization) หมายถึง กิจกรรมในการวางข้อกำหนดเกี่ยวเนื่องกับปัญหาสำคัญที่อยู่หรือที่จะเกิดขื้น เพื่อให้เป็นหลักเกณฑ์ที่มีใช้กันทั่วไปจนเป็นปกติวิสัย โดยมุ่งให้บรรลุถึงความสำเร็จสูงสุดตามข้อกำหนดที่วางไว้ ทั้งนี้เพื่อก่อให้เกิดการปรับปรุงความเหมาะสมของผลิตภัณฑ์ กรรมวิธี และการบริการตามวัตถุประสงค์ที่ตั้งไว้
อย่าหาว่าเซ้าซี้เลยนะครับ ผมถามหลายครั้งแล้ว แต่ทั่นอาจาน ยังอมภูมิ ยังไงก็อย่าลืม ขยายความด้วยนะครับ ว่าประโยคคำนิยามที่ก็อปมายันไว้ เกี่ยวข้องกับการมีคนของจุฬาไปรวมงานอย่างไร และ ครบองค์ประกอบตามคำนิยามหรือไม่ในการที่เรียกว่า จุฬาได้สร้างมาตรฐานเอาไว้.. .และช่วยรบกวนกลับไปอ่านใหม่นะครับ ว่า ที่ก็อปมานั้นหัวข้อจริงๆแล้ว การมาตรฐาน หรือ ว่าการสร้างมาตรฐานกันแน่..
Re: ทุกศาสนาร่วมกันทำบุญประเทศอีกแล้วครับท่าน By: Hantu Date: พ.ค. 26, 2010, 08:04 AM
อย่าเป็นคนหน้าไหว้หลังหลอก เครื่องหมายหรือลักษณะของคนสับปลับคือ
เมื่อพูดก็โกหกตอแหล
เมื่อสัญญาก็ไม่รักษาคำพูดมีเจตนาบิดพลิ้วตลอด
เมื่อได้รับมอบหมายในการงานใดก็ทำให้เสื่อมเสีย หักหลัง ทรยศ คดโกง
เมื่อโต้เถียงกับผู้ใดแทนที่จะพูดโดยนอบน้อมและสุภาพ
กลับใช้วิธีการที่สกปรกและพูดจาหยาบคายสามหาว...ตามนั้นเลยคร้าบบ/b]
Re: ทุกศาสนาร่วมกันทำบุญประเทศอีกแล้วครับท่าน By: Beechern Date: พ.ค. 26, 2010, 08:47 AM
อย่าเป็นคนหน้าไหว้หลังหลอก เครื่องหมายหรือลักษณะของคนสับปลับคือ
เมื่อพูดก็โกหกตอแหล
เมื่อสัญญาก็ไม่รักษาคำพูดมีเจตนาบิดพลิ้วตลอด
เมื่อได้รับมอบหมายในการงานใดก็ทำให้เสื่อมเสีย หักหลัง ทรยศ คดโกง
เมื่อโต้เถียงกับผู้ใดแทนที่จะพูดโดยนอบน้อมและสุภาพ
กลับใช้วิธีการที่สกปรกและพูดจาหยาบคายสามหาว...ตามนั้นเลยคร้าบบ/b]
เจอมาแล้ว.. คนเดียว มีครบทุกข้อ....
Re: ทุกศาสนาร่วมกันทำบุญประเทศอีกแล้วครับท่าน By: laliklalee Date: พ.ค. 26, 2010, 10:19 AM
ผมจี้แค่นี้ก็เริ่มจนแล้ว เดี๋ยวเราก็จะได้รู้กัน ว่าคุณ เปลี่ยนประโยคใหม่เพื่อให้หลอกตาคนอื่นและเข้าข้างตัวเองหรือเปล่า ผมรอดูก่อน หากยังยืนยันว่า เอามาจากหนังสือ ก็ไม่เป็นไร 55++
อย่าเพิ่งชวนคุยเรื่องอื่นสิครับ ผมมารอดูอยู่ว่าที่กล่าวหาว่าผมเปลี่ยนประโยคใหม่ บิดเบือนความหมายของการสร้างมาตรฐาน หลอกตาคนอื่นนั้น มีข้อพิสูจน์อย่างไร? คุณ Rayes
Re: ทุกศาสนาร่วมกันทำบุญประเทศอีกแล้วครับท่าน By: almadany Date: พ.ค. 26, 2010, 10:27 AM
salam
รูปแบบการทำบุญประเทศเป็นเรื่องสังคม...เป็นเรื่องอาดัต...ดังนั้นเราก็ต้องพิจารณาก่อนว่า มันขัดกับหลักศาสนาหรือเปล่า...
หากเอาพิธีกรรมของศาสนาต่างๆ มารวมกัน...อันนี้ไม่ได้แน่นอน...แต่นี่ขอดุอาให้พี่น้องมุสลิมที่มีชีวิตอยู่และเสียชีวิตสันติสุข...
ขอให้บ้านเมืองสงบสุข...ซึ่งไม่ขัดกับหลักอิสลาม
Re: ทุกศาสนาร่วมกันทำบุญประเทศอีกแล้วครับท่าน By: Hantu Date: พ.ค. 26, 2010, 10:33 AM
Oops:เอากันเข้าไป เอากันให้เคลียร์
hihi:เชียร์ เชียร์กันหน่อย
cool2:เพื่อเธอ เพื่อใคร หรือเพื่ออัลลอฮ
สรุปว่า ทำได้ หรือ ทำไม่ได้ครับ เรื่องนี้หลักการอิสลามว่าไว้ยังไงกันแน่ครับ[/b]
Wassalam