คำถาม : ท่านอุมัร เปิดดูต้นขาลูกสาวท่านอะลี เพื่อดูตัวก่อนแต่งงานจริงมั้ยคะ
ขอถามว่า ที่คุณอารีฟีน แสงวิมาน al-azhary เขียนท้ายบทในหนังสือ "จีบก่อนแต่ง"
ว่าท่านอุมัร ร่อฏิยัลลอฮุอันฮุได้ขอดูตัวลูกสาวของท่านอาลี ร่อฏิยัลลอฮุอันฮุ อุมมุกุลซูม โดยการ
เปิดดูต้นขาของนาง เป็นความจริงหรือไม่คะ เขาเขียนไว้แบบนี้
"บางทัศนะบอกว่าให้ดูที่ต้นขาได้ เช่น ท่านอุมัร ร่อฎิยัลลอฮุอันฮุ ได้กล่าวแก่ท่านอะลี
ร่อฎิยัลลอฮุอันฮุว่าต้องการสู่ขออุมมุกุลซูมบุตรสาวของท่าน แล้วท่านอะลี ร่อฎิยัลลอฮุอันฮุ ก็ส่ง
บุตรสาวไปยังท่านอุมัร เพื่อเป็นการดูตัว ท่านอุมัรจึงเปิดดูที่ต้นขาของนาง และบางทัศนะก็บอกว่า
อนุญาตให้มองนางได้ซึ่งส่วนที่เผยออกมาในขณะทำงานบ้าน แต่บางทัศนะบอกว่าให้มองได้
ทั่วร่างกายนอกจากอวัยวะเพศซึ่งเป็นทัศนะที่อ่อนต่อหลักฐาน"
เขาเขียนไว้เท่านี้ไม่ได้อ้างอิงว่าหลักฐานมาจากที่ใดคะ ช่วยตอบด้วยคะ ตอนนี้สับสนมากว่า
การดูตัวสำหรับผู้ที่จะแต่งงานขอบเขตแค่ไหนที่เหมาะสม?
Re: จีบก่อนแต่ง...เป็นเหตุ By: Bangmud Date: มิ.ย. 19, 2010, 04:34 AM
salam
อ้างถึง
ท่านอุมัร เปิดดูต้นขาลูกสาวท่านอะลี เพื่อดูตัวก่อนแต่งงานจริงมั้ยคะ
อ่านแล้วสับสน เพราะเชื่อว่า บัง Get เป็นผู้ชายมาตลอด
อ้างถึง
ที่คุณอารีฟีน แสงวิมาน al-azhary เขียนท้ายบทในหนังสือ "จีบก่อนแต่ง"
อาจารย์อารีฟีน เขียนหนังสือ "จีบก่อนแต่ง" หรือครับ ?
Re: จีบก่อนแต่ง...เป็นเหตุ By: บาชีร Date: มิ.ย. 19, 2010, 05:04 AM
เอิกๆ
งงกับตัวป่าวคนถาม
คนถามหญิงหรือชายอ่ะ
Re: จีบก่อนแต่ง...เป็นเหตุ By: กูปีเยาะฮฺสะอื้น Date: มิ.ย. 19, 2010, 10:13 AM
ตอนนี้หนังสือเล่มนั้นไม่อยู่กับผมแล้วสิ
จาลองไปดูหน่อย
Re: จีบก่อนแต่ง...เป็นเหตุ By: al-firdaus~* Date: มิ.ย. 19, 2010, 10:32 AM
คำถาม : ท่านอุมัร เปิดดูต้นขาลูกสาวท่านอะลี เพื่อดูตัวก่อนแต่งงานจริงมั้ยคะ
ขอถามว่า ที่คุณอารีฟีน แสงวิมาน al-azhary เขียนท้ายบทในหนังสือ "จีบก่อนแต่ง"
ว่าท่านอุมัร ร่อฏิยัลลอฮุอันฮุได้ขอดูตัวลูกสาวของท่านอาลี ร่อฏิยัลลอฮุอันฮุ อุมมุกุลซูม โดยการ
เปิดดูต้นขาของนาง เป็นความจริงหรือไม่คะ เขาเขียนไว้แบบนี้
"บางทัศนะบอกว่าให้ดูที่ต้นขาได้ เช่น ท่านอุมัร ร่อฎิยัลลอฮุอันฮุ ได้กล่าวแก่ท่านอะลี
ร่อฎิยัลลอฮุอันฮุว่าต้องการสู่ขออุมมุกุลซูมบุตรสาวของท่าน แล้วท่านอะลี ร่อฎิยัลลอฮุอันฮุ ก็ส่ง
บุตรสาวไปยังท่านอุมัร เพื่อเป็นการดูตัว ท่านอุมัรจึงเปิดดูที่ต้นขาของนาง และบางทัศนะก็บอกว่า
อนุญาตให้มองนางได้ซึ่งส่วนที่เผยออกมาในขณะทำงานบ้าน แต่บางทัศนะบอกว่าให้มองได้
ทั่วร่างกายนอกจากอวัยวะเพศซึ่งเป็นทัศนะที่อ่อนต่อหลักฐาน"
เขาเขียนไว้เท่านี้ไม่ได้อ้างอิงว่าหลักฐานมาจากที่ใดคะ ช่วยตอบด้วยคะ ตอนนี้สับสนมากว่า
การดูตัวสำหรับผู้ที่จะแต่งงานขอบเขตแค่ไหนที่เหมาะสม?
เอ...รู้สึกจะเคยมีการถกประเด็นนี้แล้วนะคะ ขอเวลาแปบ
Re: จีบก่อนแต่ง...เป็นเหตุ By: al-firdaus~* Date: มิ.ย. 19, 2010, 10:47 AM
อะแฮ่มๆ มาแระค่ะ
บัง al-azhary ชี้แจงไว้ว่า
ใครจะคิดมีเป้าหมายว่า มันคือขาอ่อนล่ะครับ ตราบใดที่หน้าแข้งยังถูกเรียกว่า ขา อยู่มันจะไปบิดเบือนอะไรกันจนไกลลิบลับ คิดกันไปเองหรือเปล่าครับ ถ้าหากบอกว่า ภาษาไทยของผมอ่อนแอ อันนี้จะไม่ว่าอะไรเลย ว่าเป็นเช่นนั้นจริง ๆ แต่มาบอกว่าบิดเบือนแบบสุดกรู่ไกลลิบลับอย่างนี้ มันอคติกันเกินไป ดังนั้นผู้ใดที่ได้อ่านบทลงท้ายหนังสือ จีงก่อนแต่ง ก็โปรดเข้าใจว่า มันไม่ใช่ต้นขาอ่อน แต่เป็นต้นขาที่หน้าแข้ง
การดูที่ต้นขาช่วงหน้าแข้งที่เผยออกมาขณะทำงานนั้น (คือไม่ได้ขึ้นไปจนถึงหน้าแข้งเกือบถึงหัวเข่านะครับ) เป็นมัซฮับของอิมามอะห์มัด (มัซฮับฮัมบาลีย์) กล่าวคืออนุญาตให้มองได้เหมือนการมองของผู้ที่เราแต่งงานไม่ได้ หมายถึงส่วนอวัยวะที่ส่วนมากเปิดเผยออกมาในขณะทำงาน เช่น ใบหน้า ฝ่ามือ ต้นคอ ศรีษะ สองเท้า ขาที่ต้นหน้าแข้ง (มิใช่หน้าแข้งส่วนที่ปลายจนถึงหัวเข่าและต้นขาน่อง) แต่ไม่อนุญาตให้มองส่วนที่ปิดปกในช่วงเวลาส่วนมาก เช่น หน้าอก หลัง และอื่น ๆ นี่คือมัซฮับของอิมามอะห์มัด
ท่านอิมามอิบนุกุดามะฮ์ (ร่อฮิมะฮุลลอฮ์) ปราชญ์มัซฮับฮัมบาลีย์ได้กล่าวว่า
فَأُبِيْحَ النَّظَرُ مِنْهَا إِلَى ذَلِكَ, كَذَوَاتِ الْمَحَارِمِ وَقَدْ رَوَىَ سَعِيْدٌ عَنْ سُفْيَانَ عَنْ عَمْروٍ بْنِ دِيْنَارٍ عَنْ أَبِيْ جَعْفَرَ قَالَ: خَطَبَ عُمَرُ بْنُ الخَطَّابِ اِبْنَةَ عَلِىٍّ فَذَكَرَ مِنْهَا صِغَرا فَقَالُوْا لَهُ: إِنَّماَ رَدَّكَ فَعَاوِدْهُ فَقَالَ: نُرْسِلُ بِهَا إِلَيْكَ تُنْظُرُ إِلَيْهَا فَرَضِيَهَا, فَكَشَفَ عَنْ ساَقِهَا فَقَالَتْ: أُرْسَلُ فَلَوْلاَ أَنَّكَ أَمِيْرُ الْمُؤْمِنِيْنَ لَلَطَمْتُ عَيْنَكَ
"ถูกอนุญาตให้มองจากนางได้ไปยังสิ่งดังกล่าว(คือสิ่งที่นอกเหนือจากใบหน้าและฝ่ามือ) ซึ่งเหมือนกับบรรดาสตรีที่ถูกต้องงานด้วย และได้รายงานโดยสะอีด จาก ซูฟยาน จากอัมร์ บิน ดีนาร จากอะบีญะฟัร เขากล่าวว่า ท่านอุมัร อิบนุ ค็อฏฏ็อบ ได้สู่ขอบุตรสาวท่านอะลี ซึ่งท่านอะลีกล่าวว่า นางยังเล็กอยู่ ดังนั้นพวกเขาจึงกล่าวแก่ท่านอุมัรว่า ท่านอะลีให้การปฏิเสธท่าน ดังนั้นท่านจงกลับไป(พูด)ซ้ำอีกซิ ฉะนั้นท่านอะลีจึงกล่าวว่า เราจะส่งนางไปที่ท่านเพื่อให้พิจารณาดู แล้วท่านอุมัรก็พอใจ ท่านจึงทำการเปิดที่ต้นขาที่หน้าแข้งของนาง(มิใช่ส่วนหน้าแข้งที่ใกล้กับหัวเข่า) นางจึงกล่าวว่า ฉันได้ถูกส่งมานั้น หากท่านมิใช่เป็นผู้นำแห่งศรัทธาชน ฉันจะตบที่ตาของท่าน" หนังสืออัลมุฆนีย์ 6/554
ดังนั้นการดูที่ต้นขาหน้าแข็งนั้น อนุญาตได้ตามมัซฮับของอิมามอะห์มัด(มัซฮับฮัมบาลีย์) ส่วนสายรายงานจะเป็นอย่างไรนั้น ไม่ใช่สถานที่ที่จะนำมาวิจารณ์มัซฮับอิมามอะห์มัดครับ ผมเพียงแต่นำเสนอทัศนะอุลามาอฺเท่านั้น หากใครมีปัญหาเรื่องสายรายงานนี้ ก็เคลียร์กับผู้ที่อยู่มัซฮับอิมามอะห์มัดก็แล้วกันครับ เพราะทางเว็บนี้ให้เกียรติมัซฮับทั้งสี่
วัลลอฮุอะลัม
สรุปแล้ว คือความเข้าใจผิดพลาดกันในเรื่องการแปลศัพท์ให้เป็นภาษาไทย และบังเค้าก็ได้ชี้แจงดังข้างต้นไปแล้ว
ทั้งนี้ทั้งนั้น ความผิดพลาดนี้มิได้เจตนาที่จะบิดเบือนต่อหลักการใดๆทั้งสิ้น
จีบก่อนแต่งยังฮอตได้อีก แม้จะแต่งกันจริงๆไปแล้วหลายคู่ แบบนี้คงต้องออก จีบหลังแต่ง ซะแร้ววววว
Re: จีบก่อนแต่ง...เป็นเหตุ By: almadany Date: มิ.ย. 19, 2010, 11:02 AM
salam
การเขียนท้ายบทนั้น...เขาจะเขียนแบบสรุป..จะไปอ้างอิงแบบรายละเอียดมันจะกินหลายหน้ากระดาษ...
จริงๆ แล้วคนถามน่าจะพิมพ์บทลงท้ายมาให้หมดเลย...พี่น้องจะได้เข้าใจ...แต่นี่ยกมาแค่นิดเดียวเพื่อสร้างความสงสัย...
ที่จำได้คือคำถามนี้ วะฮาบีย์เป็นคนถามขึ้นมาในเว็บของพวกเขา...เลยคลุมเคลือแบบนี้แล...
Re: จีบก่อนแต่ง...เป็นเหตุ By: hiddenmin Date: มิ.ย. 19, 2010, 11:11 AM
อยู่ในกระทู้นี้
http://www.sunnahstudents.com/forum/index.php?topic=3781.0
Re: จีบก่อนแต่ง...เป็นเหตุ By: GeT Date: มิ.ย. 19, 2010, 02:38 PM
Get ผู้ช่ายผู้ชาย ส่วนคำถามนั้นคัดลอกมาจากคำถามของมุสลิมะฮฺท่านหนึ่งที่ไปถามในเว็บอีกเว็บหนึ่ง เห็นว่าเกี่ยวข้องกับผู้บริหารเว็บนี้โดยตรงเลยก็อปมาวางไว้
เท่าที่เข้าใจจากคำถาม าเข้าใจว่าผู้ถามต้องการคำตอบเกี่ยวกับความถูกต้องของหะดีษอุมัร หรือน้ำหนักของสายรายงานมากกว่านะ วัลลอฮุอะอฺลัม
Re: จีบก่อนแต่ง...เป็นเหตุ By: ILHAM Date: มิ.ย. 19, 2010, 03:41 PM
salamอ้างถึงท่านอุมัร เปิดดูต้นขาลูกสาวท่านอะลี เพื่อดูตัวก่อนแต่งงานจริงมั้ยคะ
อ่านแล้วสับสน เพราะเชื่อว่า บัง Get เป็นผู้ชายมาตลอดอ้างถึงที่คุณอารีฟีน แสงวิมาน al-azhary เขียนท้ายบทในหนังสือ "จีบก่อนแต่ง"
อาจารย์อารีฟีน เขียนหนังสือ "จีบก่อนแต่ง" หรือครับ ?
เขาก๊อปเขามาอีกทีน่ะ เลยมี คะ ด้วย
อัสฮารี เขียนแค่คำนิยมท้ายบท ไม่ได้เขียนหนังสือทั้งหมด