อ่อ ไม่นานที่ผ่านมา มีการเกิด จันทรุปราคา หรือ จันทรคราส บางส่วน ซึ่ง ผมลืมเข้ามาบอกกล่าวพี่น้องนะครับ
เนื่องจากว่า จริงๆ แล้ว พี่น้อง ในกทม นั้น มิได้เห็นตรงนี้ น่ะครับ
ผมเลยพลาดไปบ้างที่ไม่ได้นำเสนอ เพราะพี่น้องแถบ อีสานนั้น มองเห็นได้น่ะครับ
มะอัฟ พี่น้องทางภาคอีสาน
วัสลาม...
Re: การดูเดือน...ด้วยดาราศาสตร์อิสลาม By: al-azhary Date: ก.ย. 04, 2007, 07:58 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ไม่มีอะไรมากหรอกครับ เพียงแค่ คุณ bashir ต้องการที่จะบอกทัศนะของนักปราชญ์มัซฮับชาฟิอีย์ และผมคิดว่าคุณ bashir ไม่ได้อ่านกระทู้โดยทั้งหมดเพราะต้องใช้เวลาเยอะมากกว่าจะอ่านหมด ดังนั้นคุณ bashir อาจจะไม่เข้าใจเป้าหมายในสิ่งที่น้อง Goddut พูดไปเพื่อวิจารณ์พวกที่ฮุกุ่มการคำนวนโดยสุดโต่งและไร้ความเข้าใจ จนบางครั้งพวกเขากล่าวหาว่าการคำนวนเป็นวิธีการของพวกกุฟฟาร!! ซุบาฮานัลลอฮ์..
ขอให้คุณ bashir เข้าใจคำพูดของน้อง Goddut ดังที่กล่าวมานะครับ
والسلام
Re: การดูเดือน...ด้วยดาราศาสตร์อิสลาม By: บาชีร Date: ก.ย. 05, 2007, 02:52 PM
อัสลามมุอะลัยกุม
ขอโทษนะครับหากทำให้รู้สึก
และผมเองก็ไม่ได้อ่านกระทู้ทั้งหมด
ที่ต้องการจะสื่อก็อย่างที่บังอัซฮะรี่ว่าไว้
และเข้าใจด้วยว่าการเข้าบวชด้วยการคำนวนนั้นถูกโจมตี
ฝ่ายที่ไม่เชื่อเรื่องการเข้าบวชด้วยการคำนวน
ก็ไม่ควรที่จะรังเกียจอีกฝ่ายจนถึงขั้นกล่าวว่าอีกฝ่ายนำแนวคิดของพวกนอกศาสนามาอยู่ในศาสนา
เช่นกันเราก็ไม่ควรรังเกียจอีกฝ่ายที่ไม่เชื่อเรื่องการเข้าบวชด้วยการคำนวน
แล้วถ้าหากเขาไม่ออกไปดูเดือนเอง
แต่คนที่เชื่อถือได้เห็นฮิลาลในมัตละอเดียวกันแล้วมาบอกเองก็ถือว่าใช้ได้(หากไม่เชื่อว่าเขาดูผิดมา)
Re: การดูเดือน...ด้วยดาราศาสตร์อิสลาม By: บาชีร Date: ก.ย. 05, 2007, 08:51 PM
ขอโทษนะครับคุณGoddut
ที่ผมยกชื่อคุณขึ้นมาที่จริงผมควรจะพูดรวมๆดีกว่า
นึกถึงคำพูดตอนที่เรียนบะลาเฆาฮฺครูสอนว่า
إن القلوب إذا تنافر ودها مثل زجاجة كسرها لا يجبر
Re: การดูเดือน...ด้วยดาราศาสตร์อิสลาม By: Goddut Date: ก.ย. 10, 2007, 08:31 PM
ผมไม่ติดใจอะไรนี่ครับ
เพียง แต่ มันมีจริงๆ กลุ่มที่ ไม่เอาการคำนวณ แถมไมยอมดูเดือนอีก
สมควร ประนาม นะครับ เพราะ คนอื่น มาบอกว่า เขาคำนวณ ก็ไม่ฟัง คนอื่นมาบอกให้ไปดูเดือนด้วยกัน ก็ไม่ไป
สรุป คือ ไม่คำนวณ และไม่ยอมดูเดือน แต่เข้าบวช ตามเวปไซต์ ต่างประเทศครับ แปลกแต่จริง !!
Re: การดูเดือน...ด้วยดาราศาสตร์อิสลาม By: Goddut Date: ก.ย. 10, 2007, 08:38 PM
เข้ารอมฎอนในปีนี้
ดูเดือนกันได้ในวันที่ 12 กันยายน เนื่องมาจาก ในวันที่ 11 ( วันอังคาร ) นั้น
เป็น ช่วงที่ ดวงจันทร์ จะตกก่อนดวงอาทิตย์ นั้น หมายความว่า เมื่อ ดวงอาทิตย์ ยังไม่ตก หรือลับขอบฟ้า จึงยังไม่สามารถนับเดือนใหม่ได้
เพราะ มักริบ คือเข้าวันใหม่ ตามที่ได้เสนอไปแล้ว
ดังนั้น หากมีประเทศใด ในเอเซีย เข้าวันที่ 11 หรือ บอกว่ามองเห็นเดือนคืนวันที่ 11 ถือว่า ไม่ได้ดูเดือนครับ
ประเทศที่จะเห็นนั้น เป็นประเทศแถบ มหาสมุทรแปซิฟิกตะวันตก ส่วนล่าง หรือ ทวีป อเมริกาใต้ เช่น อาเจนตินา บราซิล ซึ่ง ดวงอาทิตย์จะตกก่อนดวงจันทร์ครับ
เป็นไปได้ว่า ปีนี้ ประเทศไทย น่าที่จะเข้าเดือนรอมฎอนก่อน ซาอุบ้าง และ หวังว่า พี่น้องมุสลิม ที่ชอบตามซาอุ เป็นนิจ จะเข้ารอมฎอน ตามประเทศตัวเองบ้าง
มันจะตลกมาก ถ้าเกิดประเทศไทยเห็นเดือน แต่ทางการซาอุ ไม่เห็น แล้วพวกเขาเหล่านั้น ไม่เข้ารอมฎอนตามประเทศไทย..
ซึ่งที่ผ่านมา มักจะเป็น ซาอุ เห็นเดือนก่อนทุกครั้ง ทำให้เราเข้าช้ากว่าเขา ในวันสากล ตามที่ได้เสนอไปแล้วข้างต้นกระทู้นี้
แต่ครั้งนี้ ฟันธงว่า ถ้าซาอุ บอกเข้าเดือนรอมฏอนก่อนเราอีก ครั้งนี้ ซาอุ โกหกมดเท็จแบบจับได้คาหนังคาเขาแน่ๆ แล้วคอยดู วันอีด ที่ผมเคยกล่าวไว้ด้วย
การเข้าเดือนก่อนหรือหลัง ไม่มีกำหนดตายตัวเพราะ เราบอกต้นกระทู้แล้วว่า เดือนอิสลาม นั้น นับวันไม่เท่ากับสากล ดังนั้น หาก มันจะเข้าเดือนตรงไหนก่อน เหมือนกันทุกปี ย่อมเป็นไปไม่ได้
รอมฎอนปีนี้ พระองค์ ทรงให้เห็นแล้วว่า พวกเขาเหล่านั้น ยึดมั่นศาสนา และหลักการณ์ของเขาจริงหรือไม่
กับคำที่พวกเขากล่าวว่า "เราไม่ได้ตามซาอุ เราตามประเทศที่เห็นเดือน...."
วัลลอฮฺอะลัม
วัสลาม..
Re: การดูเดือน...ด้วยดาราศาสตร์อิสลาม By: muhib Date: ก.ย. 11, 2007, 12:15 AM
อัสลามุอะลัยกุม ทุกท่าน
ไม่ได้เข้ามาเขียนเสียหลายวันยังคิดถึงสมาชิกอยู่นะครับ
ก่อนที่จะเข้าเราะมะฏอนปีนี้ก็คงเหมือนๆหลายปีที่ผ่านมา
ด้วยการเข้าวันโดยละเลยการดูจันทร์เสี้ยวจริงๆในท้องฟ้าของพระองค์
อัลลอฮฺตะอาลา ทำให้มุสลิมเราส่วนใหญ่จึงพลาดวันที่หยึ่งไปอย่างน่าเสียดาย
ยิ่งมาเจอกับอุละมาอฺโลกแบน ที่นึกว่าทั้งโลกต้องเห็นเดือนพร้อมๆกันอีกก็ยิ่ง
เศร้าใจ
วันอังคารที่ 11 กย.2550จันทร์ดับ 19.44 น.ตามเวลาประเทศไทย
ยังไม่มีประเทศใดในโลกเห็นจันทร์เสี้ยวได้
วันพุทธที่12 กันยายน 50 จะมีหลายประเทศเห็นจันทร์เสี้ยว
ยกเว้นสาอุดี อรับอีมารอต อุมมาน ปากิสตาน อินเดีย บังกลาเดส
ไทย มาเลเซีย อินโดนีเซียจีน ญี่ปุ่น ที่แถบนี้จะเห็นได้
ในวันพฤหัสบดี ที่13 กันยายน ประเทศเราจึงสามารถเริ่ม
เราะมะฎอนได้ในวันศุกร์ที่ 14 กันยายน 50
จะเป็นวันที่ถูกต้องตามฮิลาล จันทร์เสี้ยว ในท้องฟ้าจริง
****************************
เเต่สาอุดีจะเริ่ม ในวันพุธที่ 13 กันยายน 50
เพราะเขาเริ่มชะอฺบานผิดเร็วไปหนึ่งวัน คือ 14สิงหาคม 50
เมื่อเข้าชะอฺบานผิด ก็ต้องนับ 12 กันยายน 50 เป็น 30ของชะอฺบาน
13 กย.ตึงต้องเริ่ม หนึ่งของเราะมะฏอน
ส่วนว่าถ้าจะนับ 12 กย. เป็นหนึ่งเราะมะฏอนไม่ได้ เพราะ จันทร์ดับที่มักกะฮฺเวลา
15.44 น. เพิ่งจะเข้าเวลาละหมาดอัศริ เวลามัฆริบ อายุดวงจันทร์ในมักกะฮฺเพื่งจะ
ได้ สาม ชม.เท่านั้น
( ยังมีต่อครับ)
Re: การดูเดือน...ด้วยดาราศาสตร์อิสลาม By: Goddut Date: ก.ย. 11, 2007, 12:35 PM
ถูกต้องครับ บังมูฮิบ
ผมก็ไม่เข้าใจว่าทำไม ซาอุ ต้องการจะทำเป็นเหมือนผู้นำอิสลาม โดยพยายาม เข้าเดือนนี้ ออกเดือนนี้ ก่อนประเทศอื่นๆ เขา
ทั้งๆ ที่ สิงหาคม ซาอุ มันเป็น ช่วงนิวมูน ซึ่งมองไม่เห็น ดวงจันทร์ แท้ๆ เขาก็พยายาม ที่จะ เข้าเดือนกันเสียเหลือเกิน
บอกได้คำเดียวว่า หลักฐานในกระทู้นี้ มัดตัวไว้อย่างดีในเรื่องของ การที่ประเทศซาอุใช้การคำนวณ ไม่ได้ดูดวงจันทร์เอง
อีกประการหนึ่ง เมื่อครบ 30 วัน หากว่า เดือนมันเป็นแค่ช่วงนิวมูนอีก มันก็ไม่ผิด
แต่ พวกที่กล่าวว่า "พวกเราซุนนะ การคำนวณใช้ไม่ได้ ต้องดูเดือน" ก็ยังคงไม่ยอมศึกษา และรับรู้ว่า ซาอุ มันดูเดือนไม่เป็น
วัลลอฮฺอะลัม
วัสลาม...
Re: การดูเดือน...ด้วยดาราศาสตร์อิสลาม By: บาชีร Date: ก.ย. 11, 2007, 12:55 PM
แปลกแต่จริง
Re: การดูเดือน...ด้วยดาราศาสตร์อิสลาม By: muhib Date: ก.ย. 11, 2007, 01:35 PM
new moon วันอังคารที่ 11 กย.2550จันทร์ดับ 19.44 น.ตามเวลาประเทศไทย
Re: การดูเดือน...ด้วยดาราศาสตร์อิสลาม By: muhib Date: ก.ย. 11, 2007, 02:09 PM
[img][http://www.crescentmoonwatch.org/assets/F2007Sep12.png/img]
ในวันที่12 จะมีประเทศที่เห็นจันทร์เสี้ยวได้ชัดคือแถบ สีแดง สีส้ม
แถบสีเหลืองต้องใช้กล้อง โทรทัศน์ กล้องสองตา
ประเทศยะมัน อินโดนีเซีย มาเลเซียใช้กล้องอาจเห็นได้ครับ
ประเทศไทย เราควรส่งสมาชิกให้สังเกตุดูที่ จว. สตูล
และใช้กล้องสองตาส่องนำดูก่อน
และกรรมการควรมีนาฬิกา ที่เที่ยงตรง และต้องสังเกตุหลังอะซานมัฆรับเท่านั้น
หากเห็นดวงจันทร์ก่อนมัฆริบค่ำนั้นให้นับเป็นเดือนชะอฺบาน
แต่ถ้าเห็นจันทร์เสี้ยวหลังมัฆรับ ค่ำนั้นก็จะเริ่มเดือนใหม่ใด้
วัลลอฮุอะอฺลัม
ขอพี่น้องมีสุขภาพดีและขอความจำเริญจงมีแด่ทุกท่านเนื่องในเราะมะฏอน1428นี้
Re: การดูเดือน...ด้วยดาราศาสตร์อิสลาม By: muhib Date: ก.ย. 11, 2007, 03:00 PM
Re: การดูเดือน...ด้วยดาราศาสตร์อิสลาม By: Goddut Date: ก.ย. 11, 2007, 03:41 PM
ญะซากัลลอฮฺ บังมูฮิบ
ที่มาช่วยเหลือ ด้าน ข้อมูล อ้างอิง อิอิ ^^
แล้วเราก็มาดู คนที่ตามซาอุ เพราะ ซาอุ บอกว่าเห็นเดือน โดยที่ไม่รู้จริงๆ ว่า ซาอุ ไม่เห็นเดือน แต่ ซาอุ คำนวณ
น่าสงสาร จริงๆ จะตามเขายังไม่รู้ว่า เขาดูเดือน หรือไม่ดูเดือน
Re: การดูเดือน...ด้วยดาราศาสตร์อิสลาม By: เด็กท่าเรือ Date: ก.ย. 11, 2007, 09:41 PM
ญะซากัลลอฮฺ ค๊อยรอ
กระทู้นี้ดีจริงๆครับ ได้ความรู้เพียบเลย อัลฮัมดุลิ้ลละห์
ขอพระองค์ทรงตอบแทน ผู้รู้ทุกๆท่านครับ
วัสสลาม
Re: การดูเดือน...ด้วยดาราศาสตร์อิสลาม By: Deeneeyah Date: ก.ย. 11, 2007, 10:33 PM
อัสลามุอะลัยกุม
การดูดวงจันทร์เพื่อกำหนดเข้าเดือนใหม่นั้น จำเป็นต้องดูทุกเดือนใช่หรือเปล่าครับ
เพราะเท่าที่ทราบทางสำนักจุฬาจะมีคณะทำงานทำงานตรงนี้ทุกเดือน
แต่ผู้ที่ยึดทัศนะที่ว่าเห็นที่ไหนตามได้นั้น ไม่ทราบว่ามีคณะทำงานทุกเดือนหรือเปล่า หรือว่าทำกันตอนซะบานกับร่อมาฎอนครับ