Re: ศาสนาต้องอำนวยประโยชน์แก่มนุษยชาติ: มูนีร์ ซาอิด ธาลิบ By: sufriyan Date: ต.ค. 05, 2007, 11:54 PM
แต่ก็มีคำถามค้างอยู่ในใจเหมือนกันครับ
หากตอลีบันสถาปนารัฐอิสลามสำเร็จ
ประเทศที่กดดันอีกประเทศหนึ่ง(นอกจากอเมริกา)ก็น่าจะเป็นซาอุฯ เพราะประชาคมโลกจะตั้งคำถามว่า ทำไมประเทศที่ครอบครอง ฮะรอมัย ถึงไม่ยอมสถาปนารัฐอิสลาม
เมื่อมีตัวอย่างที่มีจริงจากประเทศหนึ่งในโลก ทั้งๆที่เมื่อก่อนก็พอถูไถ เพราะไม่มีประเทศไดให้เปรียบเทียบ
ว่าเข้าไปนั่น เปิดประเด็นมาเยอะเหลือเกิน
ว่าไงละครับ น้องชาร์
Re: ศาสนาต้องอำนวยประโยชน์แก่มนุษยชาติ: มูนีร์ ซาอิด ธาลิบ By: قطوف من أزاهير النور Date: ต.ค. 05, 2007, 11:57 PM
ชาเห็นต่าง นะ

ตรงมูชาราฟ นี่ใช่ เครื่องมือเมกาเห็นด้วย
แต่ตรงนักเรียน ที่ยกเหตุการณ์มา ชาก็ว่าเขาก็มีส่วนผิดตรงที่นำอิสลามมาใช้เร็วเกินไป
(ในข่าวบอกว่า มีการลงโทษคนที่ขายซีดีโป๊) ประมาณนี้
การนำกม.อิสลามมาใช้เป็นเรื่องดีนะ บัง แต่ต้องเป็นตามลำดับขั้นตอน มิฉะนั้นก็จะเกิดเหตุการณ์อย่างที่เห็น
วัลลอฮฺอะลัม
Re: ศาสนาต้องอำนวยประโยชน์แก่มนุษยชาติ: มูนีร์ ซาอิด ธาลิบ By: قطوف من أزاهير النور Date: ต.ค. 06, 2007, 12:00 AM
หากตอลีบันสถาปนารัฐอิสลามสำเร็จ
ประเทศที่กดดันอีกประเทศหนึ่ง(นอกจากอเมริกา)ก็น่าจะเป็นซาอุฯ เพราะประชาคมโลกจะตั้งคำถามว่า ทำไมประเทศที่ครอบครอง ฮะรอมัย ถึงไม่ยอมสถาปนารัฐอิสลาม
ตรงนี้ก็ด้วย
ดูจากความพร้อม ซาอุฯ นี่ล่ะเหมาะที่สุดจะสถาปนารัฐนี้ขึ้นมา
แต่ทำไมไม่เป็นอย่างนั้น ? เพราะเขาไม่อยากเห็นรัฐอิสลาม หรือ ว่าเขาเห็นว่ามันยังไม่พร้อม
Re: ศาสนาต้องอำนวยประโยชน์แก่มนุษยชาติ: มูนีร์ ซาอิด ธาลิบ By: sufriyan Date: ต.ค. 06, 2007, 12:06 AM
การต่อสู้กับผู้มีอำนาจเป็นเรื่องที่น่าผะอืดผะอมที่สุดนะครับ ซึ่งส่วนใหญ่มักจะใช้สงครามตัวแทน จนการต่อสู้ไม่สามารถได้เจอตัวจริงได้เลย
หากตอลีบันสถาปนารัฐอิสลามสำเร็จ
ประเทศที่กดดันอีกประเทศหนึ่ง(นอกจากอเมริกา)ก็น่าจะเป็นซาอุฯ เพราะประชาคมโลกจะตั้งคำถามว่า ทำไมประเทศที่ครอบครอง ฮะรอมัย ถึงไม่ยอมสถาปนารัฐอิสลาม
ตรงนี้ก็ด้วย
ดูจากความพร้อม ซาอุฯ นี่ล่ะเหมาะที่สุดจะสถาปนารัฐนี้ขึ้นมา
แต่ทำไมไม่เป็นอย่างนั้น ? เพราะเขาไม่อยากเห็นรัฐอิสลาม หรือ ว่าเขาเห็นว่ามันยังไม่พร้อม
บังชอบตรงที่คำว่ายังไม่พร้อมนี่แหละ เราจะได้ยินข่าวไม่ดีเกี่ยวกับราชวงศ์.............อยู่บ่อยๆ
วัสลามครับ
Re: ศาสนาต้องอำนวยประโยชน์แก่มนุษยชาติ: มูนีร์ ซาอิด ธาลิบ By: قطوف من أزاهير النور Date: ต.ค. 06, 2007, 12:12 AM
บังชอบตรงที่คำว่ายังไม่พร้อมนี่แหละ เราจะได้ยินข่าวไม่ดีเกี่ยวกับราชวงศ์.............อยู่บ่อยๆ
วัสลามครับ
ไปแล้วหยอ ชาอยากฟังเรื่องราชวงศ์ต่อ

Re: ศาสนาต้องอำนวยประโยชน์แก่มนุษยชาติ: มูนีร์ ซาอิด ธาลิบ By: sufriyan Date: ต.ค. 06, 2007, 12:26 AM
น้องชาร์ครับ
พร้อมที่จะโดนฟ้องกับบังไหมละ ?
เรื่องอย่างนี้ให้คนอื่นออกหน้าบ้างซิ อุตสาห์............................... ไว้แล้ว ยังมาเปิดประเด็นต่ออีก
ฮ่า ฮ่า ขอชาร์ดำเย็นที่หนึ่ง (จำมาจากในแวปนี้แหละ)
Re: ศาสนาต้องอำนวยประโยชน์แก่มนุษยชาติ: มูนีร์ ซาอิด ธาลิบ By: قطوف من أزاهير النور Date: ต.ค. 06, 2007, 12:32 AM
5555
ชายังเด็ก
ตำรวจเค้าไม่จับผู้เยาว์
ยินดีที่ได้สนทนาค่ะ

Re: ศาสนาต้องอำนวยประโยชน์แก่มนุษยชาติ: มูนีร์ ซาอิด ธาลิบ By: บุคคลธรรมดา Date: ต.ค. 06, 2007, 04:57 AM
เห็น คุณ surfiyan มาตอบ แล้ว นึกถึง บัง ดาวูด ณ มุสลิมไทยเลย (คนเดียวกันป่าวคะ)

จริง ๆ ที่พูดถึง เรื่อง ว่า หากเราไม่สุดโต่งก็เลยกลายเป็นว่า พื้นที่นั้น ปล่อยปะละเลยเรื่องศาสนาไปเลย
เช่นที่บังว่า มา ในเขตภูเก็ต หรือ อินโด ที่ให้มีซ่อง มีแหล่งเสพสม ยาเสพติดของ ชาวต่างชาติ กันว่าเล่น
เรามองว่า ไม่ต้องใช้ความสุดโต่ง แต่ เอาความศรัทธาขั้นพื้นฐานที่มุสลิมทุกคนต้องมีติดตัว เข้ามาใช้
เพราะโดยหน้าที่ของเราเองนั้น ก็ต้องทำตัวเองให้ถูกหลักการไม่อ่อนแอ ไปกับแรงโน้มถ่วงสู่ความชั่วกาเฟรง่าย ๆ
และตักเตือนพี่น้อง หากเผลอเรอ ในหน้าที่รับผิดชอบต่อศาสนา
จริง ๆ จะมองว่า ทางสายกลาง คือ การเปิดทางสำหรับตะวันตกให้ครอบงำ ก็ไม่ได้
เพราะ ในเจตนาของมันจริง ๆ แล้วเพื่อความสงบสุขของทั้งสองฝ่าย
ซึ่งจะต้องไม่ทิ้งหลักการตัวเองเพื่อให้สงบสุข
แต่ต้องร่วมมือร่วมใจทั้งการประนี ประนอม และพัฒนาความศรัทธาให้ควบคู่กันไป
แต่ในความจริง กลับเป็นเจตนาที่สวยหรู แต่ ทำออกมา เละ อย่างที่เห็นแหละ
Re: ศาสนาต้องอำนวยประโยชน์แก่มนุษยชาติ: มูนีร์ ซาอิด ธาลิบ By: sufriyan Date: ต.ค. 06, 2007, 07:11 AM
อัสลามูอาลัยกุมครับ
ผมไม่ใช่บรรณาธิการใหญ่วารสารโรตี มะตะบะอันโด่งดังหรอกครับ
แค่รู้สึกว่าคนที่ตะวันตกยกย่องชมเชยไม่ว่าใคร มักจะเป็นผู้ที่สุดท้ายสร้างผลประโยชน์ให้กับตะวันตกแทบทั้งสิ้น ตะวันตกมักจะยกตำแหน่งและคำชมเชยอย่าง
สวยหรูแทบทุกครั้ง เหมือนกับการใช้คำว่ามุสลิมสายกลางเหมือนกัน คือกุศโลบายในการระงับความก้าวหน้าในเรื่องการพัฒนาและดำรงค์ตนอยู่ในกรอบของศาสนา
ตามแบบอย่างของอัลกุรอ่านและซุนนะฮ์ เพราะเมื่อเรานำกุรอ่านและซุนนะฮ์มาใช้ จะถูกให้คำนิยามใหม่ว่า สุดโต่งทันที (ที่สุดโต่งจริงก็มีครับ แต่คำนี้มักจะใช้กำจัด
มุสลิมที่เอาจริงเอาจังในเรื่องศาสนา และจำกัดบุคคลเหล่านี้ไม่ให้เป็นที่นิยมของสังคมโลก ทั้งๆที่นี่คือแบบอย่างที่ดีที่เราสมควรเอาเยี่ยงอย่าง
ว่าแต่ตอนนี้ ชาติตะวันตกยกย่องผมและคุณอยู่หรือเปล่าละครับ ?
Re: ศาสนาต้องอำนวยประโยชน์แก่มนุษยชาติ: มูนีร์ ซาอิด ธาลิบ By: บุคคลธรรมดา Date: ต.ค. 06, 2007, 09:01 AM
อัสลามุอะลัยกุ้ม
อ้อ ไม่ได้ หมายถึง บังดาวูด โรตี ค่ะ
บังดาวูด อีกคน ที่มักจะเขียนโพสท์ เรือ่งปัญหาสังคม เรื่องราว โลกอาหรับ ไรงี้ค่ะ

อืม บางที ก็คิด ๆ ว่า เราไปใส่ร้ายโลกตะวันตกมากไปหรือป่าว
ที่มันมีเรื่องผลประโยชน์ปนเปื้อนมา กับ คำว่า ทางสาย กลาง (ในแบบที่เค้าคิด) มันก็มีจริง ๆ
แต่เราจะเอา คำนี้ มาแปดเปื้อน เพราะว่า โลกตะวันตก(ซึ่งเราเหมารวมเลยว่า คือ ศัตรูของอิสลาม) ยกย่องก็ไม่ได้
คำว่า สุดโต่งอย่างที่ตะวันตก และอย่างที่เรามุสลิมเข้าใจ มันไม่ใช่ทิศทางเดียวกันซะด้วย
สำหรับเรา สุดโต่ง คงหมายถึง กลุ่มที่ใช้ความรุนแรงเข้าตัดสินกับต่างศาสนิก
การฆ่าตัดคอ การทำร้ายผู้บริสุทธิ์
ซึ่งนั่นเองเป็นจุดเริ่มต้นสู่การเข้าหา สายกลาง มากกว่า
เพื่อสานความเข้าใจ และสันติ วิธี เพื่อให้พ้นจากความรุนแรงเหล่านี้
แต่เพราะเรื่องของศาสนากลายเป็นเร่องการเมือง
ทำให้มีผลประโยชน์เข้ามาบิดเบือนความหมายของคำว่า สายกลาง
จนเกิดความเข้าใจว่า การเดินทางสายนี้ นั้นทำให้เราบิดเบือนหลักการไปด้วย
มันเลยกลายเป็นมองคนละมุมกัน แตกประเด็นใหม่ขึ้นมาอีก
............................................
เคยมีเพื่อนต่างศาสนิก ถามว่า บินลาดิน นั้นเป็นฮีโร่ จาก กรณี 9/11 ใช่มั้ย
เราเอง อ้ำอึ้งนิดหน่อย
เพราะ จากกรณีนั้น มันคือ การฆ่า ผู้บริสุทธิ์ กว่า 3 พันคน
แต่ม้นเป็นจุดเริ่มต้น สู่การเปิดโปง ความชั่วช้าของศัตรูอิสลาม
เปิดตาหลายๆ คนให้หันมามอง ว่า ใครกันแน่ ที่คือ ผู้ก่อการร้ายอย่างแท้จริง
Re: ศาสนาต้องอำนวยประโยชน์แก่มนุษยชาติ: มูนีร์ ซาอิด ธาลิบ By: sufriyan Date: ต.ค. 06, 2007, 12:44 PM
ปัญหาอยู่ที่ว่าบินลาเดนทำหรือเปล่านะซิครับ เพราะท่านบินลาเดน และตอลีบันก็ปฎิเศษมาตลอด คนบริสุทธิ์ที่ว่า ก็คือบริสุทธิ์จากการรู้ล่วงหน้า แถมคนยิวที่ทำงานที่นั่น
ไม่ไปทำงานซักคน แค่ต้องการสร้างตึกใหม่ ไม่น่าพ่วงด้วยการทำลายรัฐมุสลิมเลย
วัลลอฮุอะลัม
Re: ศาสนาต้องอำนวยประโยชน์แก่มนุษยชาติ: มูนีร์ ซาอิด ธาลิบ By: บุคคลธรรมดา Date: ต.ค. 06, 2007, 01:46 PM
วัลลอฮุ อะลัม เช่น กัน บัง

Re: ศาสนาต้องอำนวยประโยชน์แก่มนุษยชาติ: มูนีร์ ซาอิด ธาลิบ By: บาชีร Date: ต.ค. 07, 2007, 01:12 PM
ก็ยิวใส่ร้ายให้บินลาดินทำนะสิครับ
ในตึกยิวตายแค่คนเดียว(สงใสไม่ได้เปิดเมลย์มั้ง)
อีกเป็นพันคนหายไปไหน
ก็คงไปที่ชอบที่ชอบนะครับ
Re: ศาสนาต้องอำนวยประโยชน์แก่มนุษยชาติ: มูนีร์ ซาอิด ธาลิบ By: nada-yoru Date: ก.พ. 28, 2010, 10:44 AM
salam
สามปีกับกระทู้นี้...
ชอบมากเลยค่ะ...อ่านแล้วทำให้คิดอะไรได้หลายอย่าง
ขอบคุณผู้นำเสนอและผู้เสวนาทุกท่านในหัวข้อนี้ค่ะ

เคยถามตัวเองว่า...
อัลลอฮฺสร้างตัวข้าน้อยมาเป็นมนุษย์บนโลกนี้ทำไมหนอ...
พยายามหาคำตอบให้ตัวเองมาเนิ่นนาน และได้คำตอบที่คิดว่าน่าจะใช่สำหรับ
ตัวเองว่า...เพื่อที่จะ "รัก"
แล้วอัลลอฮฺสร้างตัวข้าน้อยมาเกิดยังบนแผ่นดินที่ชื่อว่าประเทศไทยทำไมหนอ
ทำไมไม่เป็นที่อื่น ทำไมต้องเป็นที่นี่...
และได้คำตอบที่คิดว่าน่าจะใช่สำหรับตัวเองว่า...เพื่อที่จะ "รัก"
แล้วอัลลอฮฺสร้างตัวข้าน้อยมาอยู่ยังครอบครัวนี้ บ้านหลังนี้ทำไมหนอ
ทำไมไม่เป็นครอบครัวอื่นหรือบ้านหลังอื่น...
และได้คำตอบที่คิดว่าน่าจะใช่สำหรับตัวเองว่า...เพื่อที่จะ "รัก"
แล้วอัลลอฮฺสร้างตัวข้าน้อยมาอยู่ในร่างกายนี้ รูปร่างหน้าตาแบบนี้ทำไมหนอ
ทำไมไม่เป็นรูปร่างหน้าตาแบบอื่นหรือในร่างกายอื่น...
และได้คำตอบที่คิดว่าน่าจะใช่สำหรับตัวเองว่า...เพื่อที่จะ "รัก"
แล้วอัลลอฮฺนำพาชีวิตหรือกำหนดชีวิตข้าน้อยไปวางไว้ตรงจุดนั้นจุดนี้
ตรงนั้นตรงนี้ สถานที่นั้นสถานที่นี้ สถานการณ์นั้น สถานการณ์นี้ทำไม
ทำไมไม่เป็นอย่างอื่น...
และได้คำตอบที่คิดว่าน่าจะใช่สำหรับตัวเองว่า...เพื่อที่จะ "รัก"
และเมื่อ "รัก" เลย รู้สึก "รัก"ในสิ่งดังกล่าวข้างต้น
เลยนำมาซึ่งการรับรู้ถึงความรักต่อสิ่งที่ถูกสร้างมา รู้สึกว่าตัวเองถูกรัก
รู้สึกสัมผัสรักจากผู้สร้าง เห็นความรักอยู่ในทุกๆอนูของทุกสิ่งที่ถูกสร้างมา
แม้กระทั่งตัวเองที่ถูกสร้างมาด้วย...
เลยนำมาซึ่งความรัก เมื่อรัก เราก็อยากรู้ความหมายของคำว่า "รัก"
เพื่อที่จะทำมันให้สมกับคำว่า "รัก" ให้สมกับความหมายของคำว่า "รัก"
และเชื่อว่า การกระทำที่เกิดจากความรู้สึก"รัก" จะอำนวยประโยชน์
ต่อตัวเองและต่อคนรอบข้างทุกคน...ทำให้โลกนี้น่าอยู่และสงบสุข
แต่บางครั้งก็รู้สึกว่ามีบางอย่างกำลังกระซิบกระซาบในหัวใจ
และพยายามเปลี่ยนความรู้สึก"รัก"ให้เป็นความรู้สึก "หลง"
และมีอีกเสียงเช่นกันที่บอกว่า "อย่าหลง"
หากจะพูดว่า...ศาสนาอิสลามสอนให้คนรักกัน สอนให้คนรักทุกสิ่ง
สอนให้คนเรียนรู้ความรัก...สอนให้คนเข้าใจในรัก...สอนให้คนแสดงความรัก...
และปฏิเสธ "ความลุ่มหลง"...มันคงไม่ผิดใช่มั้ยคะ

เพราะว่า การจะรู้สึก"รัก"นั้นไม่ยากเท่าการจะแสดงมันออกมาว่า "รัก"
ข้าน้อยจึงเป็นคนนึงที่รู้สึกว่า คงต้องเรียนรู้รักต่อไป...
เพื่อหวังที่จะกลับไปสู่รักอันนิรันดร์ รักที่จีรัง ที่คงไม่มีในโลกดุนยาใบนี้...
วัลลอฮุอะลัม
วัสลามุอะลัยกุม