salam
คือผมขอชี้แจงว่า พระองค์ย่อมมีทิศ ซึ่งเป็นทิศทุกๆทิศที่ เรานึกขึ้นมาได้นั้นคือทิศของพระองค์
ใครละเป็นคนตั้งชื่อว่านี้คือใต้ นั้นคือตก เหล่านี้เป็นเพียงที่เรานึกขึ้นมาได้ สำหรับพระองค์นั้น จะไม่มีจำกัด ถูกต้องไม่ครับ
หากบอกว่า ทิศของอัลเลาะฮ์นั้น หมายถึง ทิศที่เป็นกรรมสิทธิ์ในการครอบครองของอัลเลาะฮ์ หรือทิศของพระองค์ที่ให้เราหันไปยังมัน ก็ไม่มีปัญหาน่ะครับ แต่หากบอกว่าอัลเลาะฮ์อยู่ในทิศนั้น ทิศนี้ ถือว่าไม่ถูกต้องนะครับ
Re: การเชื่อว่าอัลเลาะห์นั้นมีทิศและที่อยู่นั้นได้หรือไม่ By: sunnah 50 Date: ม.ค. 28, 2008, 12:14 AM
หากบอกว่า ทิศของอัลเลาะฮ์นั้น หมายถึง ทิศที่เป็นกรรมสิทธิ์ในการครอบครองของอัลเลาะฮ์ หรือทิศของพระองค์ที่ให้เราหันไปยังมัน ก็ไม่มีปัญหาน่ะครับ แต่หากบอกว่าอัลเลาะฮ์อยู่ในทิศนั้น ทิศนี้ ถือว่าไม่ถูกต้องนะครับsalam
โอ้ อาจารย์ ไม่เบื่อบ้างหรือครับ ขอถามหน่อยนะครับ
1. ทิศเบื้องหน้า
2. ทิศเบื้องขวา
3. ทิศเบื้องหลัง
4. ทิศเบื้องซ้าย
5. ทิศเบื้องต่ำ
6. ทิศเบื้องบน
1.ข้างบนเรียกว่าทิศหรือเปล่าครับ
2. และอายะฮข้างบนนี่ ฮา หมายถึงใครครับ
تعرج الملائكة والروح إليه
บรรดามลาอิกะฮและอัรรูหฺ(ญิบรีล) ขึ้นไปยัง.....
إليه يصعد الكلم الطيب
บรรดาถ้อยคำที่ดีขึ้นไปยัง........
คำว่า"ขึ้นไป" เกี่ยวข้องกับทิศหรือเปล่าครับ
..............
Re: การเชื่อว่าอัลเลาะห์นั้นมีทิศและที่อยู่นั้นได้หรือไม่ By: الأزاهرة Date: ม.ค. 28, 2008, 01:08 AM
6. ทิศเบื้องบน
1.ข้างบนเรียกว่าทิศหรือเปล่าครับ
2. และอายะฮข้างบนนี่ ฮา หมายถึงใครครับ
تعرج الملائكة والروح إليه
บรรดามลาอิกะฮและอัรรูหฺ(ญิบรีล) ขึ้นไปยัง.....
إليه يصعد الكلم الطيب
บรรดาถ้อยคำที่ดีขึ้นไปยัง........
คำว่า"ขึ้นไป" เกี่ยวข้องกับทิศหรือเปล่าครับ
..............
ตกลงว่าอะกีดะฮ์ของท่านอะสันเนี่ย อัลเลาะฮ์ทรงอยู่ในฟ้า หรือว่าบนฟ้า หรือว่าในทิศบนครับ ลองบอกมาให้ชัด ๆ ซิครับ เนื่องจากอะกีดะฮ์ของท่านมันค้านกัน
ท่านร่อซูลุลเลาะฮ์(ซ.ล.) กล่าวว่า
أقرب ما يكون العبدُ من ربّه وهو ساجد ، فأكثروا الدعاء
"บ่าวคนหนึ่ง จะใกล้ชิดไปยังอัลเลาะฮ์มากที่สุด โดยที่เขาทำการสุยูด ดังนั้น พวกท่านจงขอดุอาอ์ให้มากๆ" รายงานโดย อิมามมุสลิม
ท่าน อิมาม หาฟิซฺ อัสสะยูฏีย์ กล่าวว่า " ท่าน อัลบัดรฺ บิน อัสศอฮิบ ได้กล่าวไว้ใน หนังสือ อัตตัษฺกิเราะฮ์ของเขาว่า ในหะดิษนี้ ชี้ถึง การปฏิเสธทิศให้กับอัลเลาะฮ์(ซ.บ.) " (ดู หนังสือ อธิบาย สุนัน อันนะซาอีย์ ของท่าน อัสสะยูฏีย์ เล่ม 1 หน้า 576)
หรือว่าฮะดิษนี้ชี้ถึงว่า อัลเลาะฮ์ทรงอยู่ทิศต่ำ ลงจากฟ้ามาอยู่ใกล้ ๆ บ่าวตอนสุยูด!!
ท่านมุสลิม รายงานจากท่านอะนัสบินมาลิก ว่า
أن النبي صلى الله عليه وسلم استسقى فأشار بظهر كفيه إلى السماء
" แท้จริง ท่านนบี(ซ.ล.) ได้ทำการละหมาดขอฝน แล้วขอดุอาอ์ยกคว่ำสองฝ่ามือของท่าน ขึ้นไปยังด้านฟากฟ้า"
หมายถึงท่านนบี(ซ.ล.) ได้ขอดุอาอ์ละหมาดขอฝน แล้วท่านก็พลิกฝ่ามือไปด้านพื้นดิน ซึ่งดังกล่าวนั้น ชี้ให้เห็นว่า อัลเลาะฮ์(ซ.บ.) ไม่ได้ทรงอยู่ทิศบน ซึ่งเฉกเช่นเดียวกับทิศล่างอัลเลาะฮ์ก็ไม่ได้อยู่ ตกลงอัลลอฮ์อยู่ใหน?
รายงานจากท่านอบูฮุรอยเราะฮ์(ร.ฏ.) ท่านร่อซูลุลเลาะฮ์ (ซ.ล.) กล่าวว่า
أذن لى أن أحدث عن ملك قد مرقنت رجلاه فى الأرض السابعة ، والعرش على منكبه ، وهو يقول سبحانك أين كنت وأين تكون
"ฉันได้รับอนุญาตให้ทำการสนทนากับมะลาอิกะฮ์ที่ทั้งสองเท้าของเขาผ่านเข้ามาในแผ่นดินชั้นที่ 7 โดยที่อารัช(บัลลังก์)อยู่บนบ่าของเขา และเขาก็กล่าวว่า มหาบริสุทธิ์แด่พระองค์ท่าน พระองค์ท่านอยู่ใหนและพระองค์กำลังอยู่ใหน" หะดิษนี้ ซอฮิหฺ
ขนาดมะลาอิกะฮ์แบกอะรัช อยู่บนฟ้าชั้นเจ็ด ยังไม่รู้เลยว่าอัลเลาะฮ์ทรงอยู่ใหน?
ตกลงว่าอายะฮ์ดังกล่าว มันมีความหมายอย่างที่ท่านอะสันเข้าใจหรือเปล่า?
Re: การเชื่อว่าอัลเลาะห์นั้นมีทิศและที่อยู่นั้นได้หรือไม่ By: yala Date: ม.ค. 28, 2008, 05:09 PM
salam
สักวันหนึ่งคุณจะได้เห็นพระองค์(ในวันอาคีเราะ) อินซาอัลเลาะห์
Re: การเชื่อว่าอัลเลาะห์นั้นมีทิศและที่อยู่นั้นได้หรือไม่ By: al-azhary Date: ม.ค. 28, 2008, 07:09 PM
salam
สักวันหนึ่งคุณจะได้เห็นพระองค์(ในวันอาคีเราะ) อินซาอัลเลาะห์
เราเชื่อมั่นอย่างแน่นอนว่า เราจะได้เห็นอัลเลาะฮ์ ตามที่อัลกุรอานและฮะดิษบอกไว้เท่านั้น ไม่พรรณนาคุณลักษณะในการเห็นเพิ่มเติมใด ๆ ทั้งสิ้น
ท่านอิมามอบูหะนีฟะฮฺกล่าวเช่นกันว่า
ولقاء الله تعالى لأهل الجنة بلا كيف ولا تشبيه ولا جهة حق
" และการที่อัลเลาะฮฺ(ตะอาลา)ทรงพบกับชาวพบสวรรค์ โดยไม่มีวิธีการ ไม่มีการคล้ายคลึง และไม่มีทิศนั้น เป็นสัจจะธรรม" ดู กิตาบ อัลวะซียะฮฺ ของอบูหะนีฟะฮฺ หน้า 4
Re: การเชื่อว่าอัลเลาะห์นั้นมีทิศและที่อยู่นั้นได้หรือไม่ By: yala Date: ม.ค. 29, 2008, 09:26 AM
salam
นั้นซิครับเราจะไม่พรรณาถึ่งคุณลักษณะและเราก็จะไม่ตีความเป็น นิมัตหรืออะไรเป็นอย่างอืนครับ ถูกต้องไม่ครับ
Re: การเชื่อว่าอัลเลาะห์นั้นมีทิศและที่อยู่นั้นได้หรือไม่ By: al-ciddix Date: ม.ค. 29, 2008, 11:11 AM
นั้นซิครับเราจะไม่พรรณาถึ่งคุณลักษณะและเราก็จะไม่ตีความเป็น นิมัตหรืออะไรเป็นอย่างอืนครับ ถูกต้องไม่ครับ
""""ครับถูกต้องครับบังยะลา แต่ เท่าที่ที่ศึกษามาอะกีดะวาฮาบีย์นั้น โตะคณุผมสอนว่า อากีดะของพวกกมใหม่นั้นมักอ้างว่า จะไม่มีการพรรณาใดในเชิงความหมายแต่ก็ยังพรรณาในเชิงภาษา เช่นคำว่า ทรงประทับ ทรงมีทิศ ทรงมีมือ ทรงตรัสด้วยปาก ทรงมีเท้า ฯลฯ นี่คือการพรรษในเชิงภาษาที่ใครๆได้ศึกษาแล้วจะเข้าใจได้เลยว่า หมายถึงอะไรในสิ่งที่กล่าวถึง....
Re: การเชื่อว่าอัลเลาะห์นั้นมีทิศและที่อยู่นั้นได้หรือไม่ By: ILHAM Date: ม.ค. 29, 2008, 03:51 PM
1.ข้างบนเรียกว่าทิศหรือเปล่าครับผมคิดว่าที่ใช้คำว่า"ขึ้นไป" น่าจะเป็นเพราะเป็นการยกย่อง เชิดชู เพราะว่าในภาษาของมนุษย์นั้นไม่มีคำที่จะใช้พรรณาสิ่งเหล่านี้
2. และอายะฮข้างบนนี่ ฮา หมายถึงใครครับ
تعرج الملائكة والروح إليه
บรรดามลาอิกะฮและอัรรูหฺ(ญิบรีล) ขึ้นไปยัง.....
إليه يصعد الكلم الطيب
บรรดาถ้อยคำที่ดีขึ้นไปยัง........
คำว่า"ขึ้นไป" เกี่ยวข้องกับทิศหรือเปล่าครับ
..............
ว่าแต่คำถามที่ผมถามหน้าก่อน มีใครตอบได้มั่งครับบบบบบบบบบบบบบบบบบบบบบบบบบบบบบบบบบบ
Re: การเชื่อว่าอัลเลาะห์นั้นมีทิศและที่อยู่นั้นได้หรือไม่ By: yala Date: ม.ค. 31, 2008, 07:17 AM
salam
แต่ผมว่า ทิศบน ก็เป็นทิศของพระองค์นะครับ
Re: การเชื่อว่าอัลเลาะห์นั้นมีทิศและที่อยู่นั้นได้หรือไม่ By: sa27 Date: ม.ค. 31, 2008, 04:31 PM
salam
เชื่อได้ครับ ถ้าคุณเชื่อว่าอัลเลาะห์ ทรงมี แต่มีอยู่ที่แห่งใดนั้น ตนเองเท่านั้นที่รู้ เพราะเป็นผู้กำหนด
จากผู้ต้องการรู้จักตัวที่รู้จักตัวรู้
Re: การเชื่อว่าอัลเลาะห์นั้นมีทิศและที่อยู่นั้นได้หรือไม่ By: ILHAM Date: ม.ค. 31, 2008, 09:33 PM
salamพี่ลองมาคิดตามกันดูนะครับ คือว่าเป็นที่ยอมรับกันทั่วไปว่าโลกเรากลม แล้วทิศบนอยู่ตรงไหนครับ สำหรับคนที่อยู่ในไทยก็ชี้ออกไปทางด้นข้าง คนที่อยู่ขั้วโลกเหนือก็ชี้ขึ้นบน คนออสเตรเลีย+ขั้วโลกใต้ก็ชี้ลงล่าง แล้วทิศบนที่ว่าอยู่ตรงไหนครับ
แต่ผมว่า ทิศบน ก็เป็นทิศของพระองค์นะครับ
ดังนั้นผมยังยืนยันเหมือนเดิมครับว่า ผมคิดว่าที่ใช้คำว่า"ขึ้นไป" หรือ"ทิศบน"ที่ว่า น่าจะเป็นเพราะเป็นการยกย่อง เชิดชู เพราะว่าในภาษาของมนุษย์นั้นไม่มีคำที่จะใช้พรรณาสิ่งเหล่านี้
แล้วเมื่อไหร่จะมีคนตอบคำถามผมเนี่ย
Re: การเชื่อว่าอัลเลาะห์นั้นมีทิศและที่อยู่นั้นได้หรือไม่ By: al-azhary Date: ก.พ. 01, 2008, 02:18 PM
salam
เชื่อได้ครับ ถ้าคุณเชื่อว่าอัลเลาะห์ ทรงมี แต่มีอยู่ที่แห่งใดนั้น ตนเองเท่านั้นที่รู้ เพราะเป็นผู้กำหนด
จากผู้ต้องการรู้จักตัวที่รู้จักตัวรู้
หากการที่อัลเลาะฮ์อยู่ที่ใดนั้น คือตัวเรากำหนด ก็ดูก่อน หากกำหนดว่าอัลเลาะฮ์ทรงอยู่ในสถานที่แบบรูปธรรม ถือว่าไม่ถูกต้อง แต่หากอัลเลาะฮ์อยู่แบบนามธรรม เช่นเรากล่าวว่า อัลเลาะฮ์ทรงอยู่ในหัวใจของเรา ก็อนุญาตให้พูดได้ เพราะว่ามันหมายถึง เราได้รำลึกอัลเลาะฮ์ให้อยู่ในหัวใจของเรา
Re: การเชื่อว่าอัลเลาะห์นั้นมีทิศและที่อยู่นั้นได้หรือไม่ By: al-azhary Date: ก.พ. 01, 2008, 02:34 PM
salam
แต่ผมว่า ทิศบน ก็เป็นทิศของพระองค์นะครับ
ทุกทิศเป็นของอัลเลาะฮ์ทั้งนั้นแหละครับ หมายถึง มันกรรมสิทธิ์ครอบครองของอัลเลาะฮ์ พระองค์ทรงสร้างมา แล้วคุณ yala เชื่อว่า อัลเลาะฮ์ทรงอยู่ในสถานที่หนึ่งที่เป็นทิศบนหรือเปล่าครับ? เพราะทิศบนนั้น มีบรรดามะลาอิกะฮ์อยู่ด้วย มีสิ่งบันทึกอยู่บนอะรัชด้วย แต่ในอัลกุรอานแบบคำตรง ๆ บอกว่า อัลเลาะฮ์อยู่ในฟ้า ไม่ใช่บนฟ้า และบางฮะดิษบอกว่าอัลเลาะฮ์อยู่ตรงหน้าเราตอนละหมาด และบางฮะดิษบอกว่าอัลเลาะฮ์ทรงอยู่ใกล้เราตอนสุยูด ดังนั้นหลักฐานอัลกุรอานและฮะดิษนั้น จะไม่ค้านกัน แต่หากคุณ yala เข้าใจแบบคำตรงตัว(ฮะกีกัต) โดยคุณบอกว่าของอัลเลาะฮ์อยู่ทิศบน แสดงว่าคุณต้องปฏิเสธหลักฐานใดหลักฐานหนึ่ง หรือเชื่อบางส่วนปฏิเสธบางส่วน หรือคุณต้องตีความตะวีล หรือมอบหมายต่ออัลเลาะฮ์ ก็เลือกเอาครับ
รายงานจากท่านอบูฮุรอยเราะฮ์(ร.ฏ.) ท่านร่อซูลุลเลาะฮ์ (ซ.ล.) กล่าวว่า
أذن لى أن أحدث عن ملك قد مرقنت رجلاه فى الأرض السابعة ، والعرش على منكبه ، وهو يقول سبحانك أين كنت وأين تكون
"ฉันได้รับอนุญาตให้ทำการสนทนากับมะลาอิกะฮ์ที่ทั้งสองเท้าของเขาผ่านเข้ามาในแผ่นดินชั้นที่ 7 โดยที่อารัช(บัลลังก์)อยู่บนบ่าของเขา และเขาก็กล่าวว่า มหาบริสุทธิ์แด่พระองค์ท่าน พระองค์ท่านอยู่ใหนและพระองค์กำลังอยู่ใหน" หะดิษนี้ ซอฮิหฺ
ขนาดมะลาอิกะฮ์แบกอะรัช อยู่บนฟ้าชั้นเจ็ด ยังไม่รู้เลยว่าอัลเลาะฮ์ทรงอยู่ใหน?
Re: การเชื่อว่าอัลเลาะห์นั้นมีทิศและที่อยู่นั้นได้หรือไม่ By: yala Date: ก.พ. 04, 2008, 07:36 AM
salam
นั้นไงครับ ที่ผมเคยบอกว่า ทิศ ใหนก็ตามที่คุณ นึกขึ้นมาได้นั้นคือทิศของพระองค์ ซึ่งก็ไม่เหมือนกับมัคลูค
คืออย่าพยายาม จินตนาการให้มากนัก เกี่ยวกับเรื่องของพระองค์ เอาแค่รู้เท่าที่ พระองค์ได้กล่าวไว้ก็พอนะครับ
Re: การเชื่อว่าอัลเลาะห์นั้นมีทิศและที่อยู่นั้นได้หรือไม่ By: al-azhary Date: ก.พ. 04, 2008, 08:37 AM
salam
นั้นไงครับ ที่ผมเคยบอกว่า ทิศ ใหนก็ตามที่คุณ นึกขึ้นมาได้นั้นคือทิศของพระองค์ ซึ่งก็ไม่เหมือนกับมัคลูค
แสดงว่า ทิศของอัลเลาะฮ์นั้น อยู่ที่เรานึกคิด ? มีด้วยหรือครับคิดขึ้นมาแล้วไม่เหมือนมัคโลค แต่ตรงกันข้าม หากเราไม่นึกคิดก็ไม่เหมือนมัคโลค เพราะสิ่งที่ไม่เหมือนมัคโลคเรานึกคิดไม่ได้
แต่คำพูดส่วนหลังของคุณนั้นมันค้านกันเองแบบยังไงไม่รู้ซิครับ เพราะนึกคิดกับจินตนาการมันก็ไม่แต่งกันนักนี่ครับ
คืออย่าพยายาม จินตนาการให้มากนัก เกี่ยวกับเรื่องของพระองค์ เอาแค่รู้เท่าที่ พระองค์ได้กล่าวไว้ก็พอนะครับ
ไม่มีใครจินตาการหรอกครับ เนื่องจากพระองค์มีคุณลักษณะไม่เหมือนมัคโลค ความนึกคิดจินตนาการของเราจึงไปไม่ถึง
วัลลอฮุอะลัม