salam
คอยดูกันต่อไปครับ...
สัจธรรมเท่านั้นที่จะยังคงอยู่...
อะฮ์ลิสซุนนะห์วัลญะมาอะฮ์คงอยู่มาพันกว่าปีมาแล้ว...และจะยังมั่นคงอยู่ต่อไป...
อิงชาอัลลอฮ์
วัลลอฮุอะลัม
Re: คณะเก่าและคณะใหม่ By: กูปีเยาะฮฺสะอื้น Date: ต.ค. 04, 2008, 11:12 AM
ที่ผมเคยลองไปฟังดูก้อส่วนมากดีหมดยกเว้นเรื่องทำเมาลิด ทำบุญคนตาย อิซิกุโบร์เรื่องอะไรพวกนี้แหละที่พวกเขาไม่ยอมรับ
Re: คณะเก่าและคณะใหม่ By: ۞QolbunSaleem۞ Date: ต.ค. 04, 2008, 01:30 PM
salamอินชาอัลลอฮ คอยดูด้วยคน
คอยดูกันต่อไปครับ...
สัจธรรมเท่านั้นที่จะยังคงอยู่...
อะฮ์ลิสซุนนะห์วัลญะมาอะฮ์คงอยู่มาพันกว่าปีมาแล้ว...และจะยังมั่นคงอยู่ต่อไป...
อิงชาอัลลอฮ์
วัลลอฮุอะลัม
สัจธรรมเท่านั้นที่จะยังคงอยู่ อัลลอฮุอักบัรรร!!!!!
Re: คณะเก่าและคณะใหม่ By: Al Fatoni Date: ต.ค. 04, 2008, 07:26 PM
ผมอยากทราบจังว่าใครหรือ ที่มักจะแยกว่านี่คือสะละฟีย์ นี่คือค็ลัฟ นี่คือวะฮาบีย์ นี่คืออะชาอิเราะฮ์ เพราะสังคมที่ผมอยู่ตั้งแต่เล็กจนโต ไม่ค่อยได้มีการแบ่งแยกแบบนี้ จะมีก็แต่อะฮฺลุสสุนนะฮ์ วัลญะมาอะฮ์เท่านั้นเอง แต่เมื่อโตมา เมื่อรู้จักกับคำว่าวะฮาบีย์ และได้มีโอกาสฟังผู้รู้วะฮาบีย์บรรยาย ก็มักจะแยกอย่างชัดเจนว่า นั่นเป็นอะชาอิเราะฮ์ นั่นเป็นมะตูริดียะฮ์ นั่นเป็นค็ลัฟ นี่เป็นสะละฟีย์ ตกลงใครกันหรือที่พยายามแบ่งแยกพี่น้องมุสลิมออกเป็นฝ่ายต่างๆ โดยอีกคำพูดหนึ่งก็มักจะอ้างเพื่อความเป็นปึกแผ่นแห่งประชาชาติอิสลาม เราต้องออดอีดพร้อมกันทั่วโลก ... คนโง่อย่างผมงงอีกแล้วครับท่าน
- วัสสลามุ อลัยกุมRe: คณะเก่าและคณะใหม่ By: ILHAM Date: ต.ค. 04, 2008, 08:53 PM
ใช่ เมื่อก่อนผมไม่รู้จักเลยว่าวัฮฮาบีคือ***อะไร อยู่อย่างสงบดีไม่ต้องกลัวอะไร แต่แรกๆที่รู้คือไม่อ่านกูนุต ไม่ลูบหน้า แค่นั้นเอง
เดี๋ยวนี้ต้องคอยสังเกตทีละ***ว่าไอนี่มันวัฮฮาบีหรือเปล่าน้า เออพวกเรานี่ ดีใจจริงๆ อะไรประมาณนั้น
Re: คณะเก่าและคณะใหม่ By: ۞QolbunSaleem۞ Date: ต.ค. 05, 2008, 09:29 AM
ใช่ เมื่อก่อนผมไม่รู้จักเลยว่าวัฮฮาบีคือ***อะไร อยู่อย่างสงบดีไม่ต้องกลัวอะไร แต่แรกๆที่รู้คือไม่อ่านกูนุต ไม่ลูบหน้า แค่นั้นเอง
เดี๋ยวนี้ต้องคอยสังเกตทีละ***ว่าไอนี่มันวัฮฮาบีหรือเปล่าน้า เออพวกเรานี่ ดีใจจริงๆ อะไรประมาณนั้น
อืม..ก็อย่าให้การคอยสังเกตว่าใครใช่วะฮาบีย์หรือไม่ใช่เป็นหน้าที่หรือกิจวัตรหลักแล้วกันนะพี่น้อง
สังเกตจากชมรมของกระผมในมหาลัย บางคนซีเรียสเรื่องการแยกแยะว่าใครเป็นคณะเก่าคณะใหม่มากจนเกินเหตุ จนบางครั้งลืมนึกไปเลยว่ายังมีพี่น้องหลายคนไม่ละหมาด ยังมีพี่น้องหลายคนนั่งคุยกับมุสลีมะห์สองต่อสอง ยังมีพี่น้องหลายคนนั่งวงสูบบุหรี่กัน ฯลฯ
ยิ่งน้องๆปีหนึ่งที่เพิ่งเข้ามาใหม่ มักจะโดนรุ่นพี่ไซโคเรื่องนี้บ่อยๆ ว่าให้แยกแยะให้ดีๆ ว่าใครใช่พวกเรา ใครไม่ใช่พวกเรา นี่หรอหน้าที่ของพี่น้องมุสลิม?!? แทนที่จะแนะนำน้องๆ ให้อยู่กับหลักการศาสนา อย่าทิ้งละหมาด อย่าเล่นแฟน อย่าทำในสิ่งหะราม กลับนำเรื่องว่าใครเป็นวะฮะบีย์ใครไม่ใช่เป็นประเด็นหลัก แล้วถ้าคนไหนไม่ใช่พวกเรา ก็จะทำเป็นเมินเฉย ไม่สนใจ บางครั้งก็ไม่ให้สลามเลย แม้จะเป็นรุ่นพี่ที่อาวุโสกว่าก็ตาม เวลาละหมาดก็จะเห็นได้ชัด อยู่กันในชมรมเป็นกลุ่มๆกัน แต่พอมีพี่น้องวะฮะบีย์มาอะซานเพื่อเรียกร้องละหมาด กลับหายเรียบไปกับตาเพราะโดนล้างสมองว่าห้ามละหมาดตามวะฮาบีย์(ทั้งๆที่ผู้รู้ในเว็ปนี้บอกว่าละหมาดตามได้)
ทำไมเราถึงลำดับความสำคัญทางศาสนาผิดๆไปหล่ะ เรื่องพี่น้องไม่ละหมาด เรื่องพี่น้องของเรามีชู้สาว เรื่องพี่น้องของเราสูบบุหรี่เสพยาแก้ไอ เรื่องชีอะห์ที่กำลังคืบคลานเข้ามาในหลายๆชมรม เรื่องอบายมุขต่างๆ เป็นเรื่องรองๆ แต่เรื่องแบ่งแยกว่าใครเป็นคณะไหนเนี่ยะ กลับเป็นเรื่องหลัก และเป็นเรื่องซีเรียสมากๆด้วย จนบางครั้งเกือบจะต้องใช้กำลังกันก็มี
ต้องกลับมานั่งทบทวนว่าสิ่งไหนสำคัญกว่ากันหน่ะ...
Re: คณะเก่าและคณะใหม่ By: multi Date: ต.ค. 05, 2008, 12:42 PM
ผมว่าเรื่องนี้ต้องดูที่ใครเป็นคนเริ่มต้นในการ แบ่งแยกน่ะครับเพราะสังคม มุสลิมเมืองไทยเรา เท่าที่ผมรู้เมื่อก่อนอยู่กัน บาย ดี แต่ต่อมา มันก็มี คำๆหนึ่ง ที่ฮิต มาก ในปัจจุบัน มันก็คือ " เรื่องแบบนี้มันต้องแตกแยก" ไม่รู้ว่ามันมาจาก ใคร เซ็งจิง!!!
Re: คณะเก่าและคณะใหม่ By: นูรุ้ลอิสลาม Date: ต.ค. 05, 2008, 01:38 PM
salam
ได้นั่งคิดว่า คือ พูด แบบวัยรุ่นเลยนะคับ จะได้เข้าใจง่าย เดี๋ยวนี้ มีคนคนะเก่าอะ รับ คนะใหม่ เยอะเหลือเกิน แต่ไม่เหนเลยว่าจะมีจากคนะใหม่รับคนะเก่า มันแปลกดี ที่ว่า นับวัน คนะใหม่ ยิ่ง เพิ่มขึ้นเรื่อยๆ ที่ผมยกมานี้นะคับ ไม่ได้แบ่งแยกเปนกลุ่มๆ นะคับ แต่มันเปนจากการสังเกตดูของผม ผมจึงเข้ามาเขียน
คุณ M. Rodee รู้จัก ท่านอาจารย์อิสมาแอล วิสุทธิปราณี ไหมครับ ท่านคือคนที่เคยเป็นคณะเก่า แล้วเข้าเป็นคณะใหม่ หลังจากนั้นก็กลับมาเป็นคณะเก่าอีก และตอนนี้ ท่านอาจารย์ชาฟิอี นภากร ก็เคยเป็นคณะเก่า แล้วเข้าเป็นคณะเก่าใหม่ หลังจากนั้นก็เริ่มกลับมาเป็นคณะเก่าอีกแล้วเริ่มทำเมาลิดกันแล้ว ซึ่งโต๊ะครูวะฮาบีย์รุ่นใหม่ก็ไม่ค่อยชอบหน้า ท่านอาจารย์ชาฟิอี นภากร สักเท่าไหร่แล้ว
แต่การเพิ่มปริมาณขึ้นนั้นไม่ได้ชี้แจงสัจธรรม เพราะบางพื้นที่ก็มีคนเข้าเป็นคริสต์เพิ่มขึ้น ก็ไม่ได้ถือว่าเป็นสัจธรรม ส่วนวะฮาบีย์ก็มีคนเข้าเป็นวะฮาบีเพิ่มขึ้นบ้างก็ไม่ได้หมายความว่ามันคือสัจธรรม ชีอะฮ์ก็มีคนเข้าเพิ่มขึ้นก็ไม่ได้หมายความว่ามันคือสัจธรรม ดังนั้นทั้งคริสต์ วะฮาบีย์ และชีอะฮ์ แม้จะเพิ่มขึ้นจากเดิมก็ไม่ได้หมายถึงมันคือสัจธรรม เพราะปัจจัยหลักการเผยแพร่แนวทางเหล่านี้ คือ ดุนยา นั่นก็คือ เงิน
ฉะนั้นจึงไม่แปลกที่มีคนเข้าไปอยู่แนวทางอื่นเพราะอะกีดะฮ์ปัจจุบันตกต่ำ คนญาแฮมีมากขึ้นครับ ดังนั้นหากวะฮาบีเอาอัตราการเพิ่มาอ้างซึ่งสัจธรรม พวกชีอะฮ์ก็มีความชอบธรรมที่จะนำการเพิ่มอัตราคนเข้ามาชีอะฮ์มาอ้างเหมือนกัน พวกคริสต์ก็อ้างได้เหมือนกัน
ท่านอิมามอะลี รอฎิยัลลอฮุอันฮุ กล่าวว่า
انظروا عمن تأخذون هذا العلم فإنما هو الدين
"พวกท่านต้องพิจารณาผู้ที่พวกท่านได้เอาความรู้นี้(มาจากผู้ใด) เพราะแท้จริงความรู้มันคือศาสนา"
ท่านอิมามมาลิก ร่อฮิมะฮุลลอฮ์ และท่านอิบนุซีรีน กล่าวว่า
إن هذا العلم دين؛ فانظروا عمن تأخذون دينكم
"แท้จริงความรู้นี้ เป็นเรื่องศาสนา ดังนั้นพวกท่านจงพิจารณาใคร่ครวญจากผู้ที่พวกท่านได้เอาเรื่องศาสนามาจากผู้?"
ดังนั้นในปัจจุบัน ทั้งอุลามาอฺวะฮาบีและไม่ใช่วะฮาบีต่างก็ยอมรับแล้วว่า เรื่องของศาสนาในทุกยุคที่ผ่านมานั้น ประชาชาติได้รับความรู้ถ่ายทอดมาจากอัลอะชาอิเราะฮ์และอัลมะตูรียะฮ์เป็นส่วนใหญ่อย่างแท้จริง
Re: คณะเก่าและคณะใหม่ By: paju Date: ต.ค. 11, 2008, 11:09 PM
สถาบันที่ผมเรียนช่างน่าตลกเหลือเกิน ที่รุ่นพี่ๆคณะเก่าอยู่รวมกันเป็นห้องเลยล่ะ ถึงเวลาละหมาดไม่ค่อยได้ละหมาดญะมาอะฮ มีแฟนแทบทุกคน ผ่านหน้าห้องทีรัยก็ได้ยินเสียงเพลงกระหึ่มเพราะพี่เค้าใส่ลำโพงด้วย ไม่รู้น่ะผมหมดศรัทธาจริงๆ ดดยอ้างว่าที่ห้องละหมาดมีแต่คณะใหม่ เซ็ง ทำตัวไม่ดี
Re: คณะเก่าและคณะใหม่ By: al-azhary Date: ต.ค. 11, 2008, 11:33 PM
สถาบันที่ผมเรียนช่างน่าตลกเหลือเกิน ที่รุ่นพี่ๆคณะเก่าอยู่รวมกันเป็นห้องเลยล่ะ ถึงเวลาละหมาดไม่ค่อยได้ละหมาดญะมาอะฮ มีแฟนแทบทุกคน ผ่านหน้าห้องทีรัยก็ได้ยินเสียงเพลงกระหึ่มเพราะพี่เค้าใส่ลำโพงด้วย ไม่รู้น่ะผมหมดศรัทธาจริงๆ ดดยอ้างว่าที่ห้องละหมาดมีแต่คณะใหม่ เซ็ง ทำตัวไม่ดี
นั่นมันขึ้นอยู่ที่ตัวบุคคล มิใช่แนวทาง ขออัลเลาะฮ์ทรงชี้นำพวกเขาด้วยเถิด ยาร็อบ !
Re: คณะเก่าและคณะใหม่ By: M. Rodee Date: ต.ค. 12, 2008, 12:05 AM
สถาบันที่ผมเรียนช่างน่าตลกเหลือเกิน ที่รุ่นพี่ๆคณะเก่าอยู่รวมกันเป็นห้องเลยล่ะ ถึงเวลาละหมาดไม่ค่อยได้ละหมาดญะมาอะฮ มีแฟนแทบทุกคน ผ่านหน้าห้องทีรัยก็ได้ยินเสียงเพลงกระหึ่มเพราะพี่เค้าใส่ลำโพงด้วย ไม่รู้น่ะผมหมดศรัทธาจริงๆ ดดยอ้างว่าที่ห้องละหมาดมีแต่คณะใหม่ เซ็ง ทำตัวไม่ดี
งัยก้อฝากคุน paju ช่วยดูแลพี่ๆ เค้าด้วย นั่นเป็นหน้าที่คุนแล้วล่ะพี่น้องกัน แล้วฝากไว้อีกอย่างว่าอย่านำสิ่งไม่ดีเกี่ยวกับพี่น้องมุสลิมมาเล่าต่อกันฟัง คุณชอบหรือถ้ามีคนใดคนหนึ่งนำเรื่องไม่ดีของคุณไปบอกให้คนอื่นฟัง และคุณชอบกระนั้นหรือที่อัลลอฮจะนำสิ่งไม่ดีของคุณมาเปิดเผยในวันข้างหน้า งัยก้อเป็นกำลังใจให้พี่น้องของเราทุกคนที่กำลังต่อสู้ (ญิฮาด อักบัร) กับตัวเอง และรวมถึงตัวผมเองด้วย
Re: คณะเก่าและคณะใหม่ By: M. Rodee Date: ต.ค. 12, 2008, 12:10 AM
อ้างจาก นูรุ้ลอิสลาม
เรื่อง อ อิสมาแอล ที่ว่า ท่านคือคนที่เคยเป็นคณะเก่า แล้วเข้าเป็นคณะใหม่ หลังจากนั้นก็กลับมาเป็นคณะเก่าอีก แต่ที่ผมรับข้อมูลมาคือตอนหลังนั้น ท่านไม่ทั้งเก่า และใหม่ ท่านเป็นกลางอะคับ
Re: คณะเก่าและคณะใหม่ By: al-azhary Date: ต.ค. 12, 2008, 12:16 AM
salam
ส่วนตัวผมแล้วนั้น ก็คบค้าสมาคมกับวะฮาบีที่เรียนนอกหลายคน พวกเขาแสดงออกถึงความเป็นกันเองและมีมารยาท แต่ความรู้สึกของผมนั้น เหมือนกับว่าพวกเขาจะตะกียะฮ์อำพรางอุดมการณ์แบบไม่ค่อยบริสุทธิ์ใจ ภายหลังก็ทราบมาว่าต่อหน้าอีกอย่างลับหลังอีกอย่าง จนบางทีผมคิดว่าพวกเขาคบค้ากันเหมือนพวกชีอะฮ์ ความรู้สึกมันมาเองพยายามจะคิดในแง่ดี
ดังนั้น ผมก็ขอจากอัลเลาะฮ์ให้ตนเองมีความรู้สึกในแง่ดีต่อผู้ที่มาคบค้าสมาคมกับผมด้วยเถิด
วัสลาม
Re: คณะเก่าและคณะใหม่ By: al-azhary Date: ต.ค. 12, 2008, 12:25 AM
อ้างจาก นูรุ้ลอิสลาม
เรื่อง อ อิสมาแอล ที่ว่า ท่านคือคนที่เคยเป็นคณะเก่า แล้วเข้าเป็นคณะใหม่ หลังจากนั้นก็กลับมาเป็นคณะเก่าอีก แต่ที่ผมรับข้อมูลมาคือตอนหลังนั้น ท่านไม่ทั้งเก่า และใหม่ ท่านเป็นกลางอะคับ
ท่านอัลมัรฮูม อ.อิสมาแอล เป็นศิษย์ของจุฬาฯ ต่วน สุวรรณศาสตร์ ซึ่งท่านอยู่แนวทางของอัลอะชาอิเราะฮ์ หลังจากนั้นท่านคล้อยตามคณะใหม่ แต่หลังจากนั้นก็กลับมาอยู่ในแนวทางเดิม สอนอะกีดะฮ์ตามหลักของอัลอะชาอิเราะฮ์ น้องไม่เคยฟังการโต้ระหว่าง ลุงฟาริด เฟ็นดี้ กับ ท่านอาจารย์อิสมาแอล ในเรื่องการดูเดือนบ้างหรือ ลุงฟาริด เขาก็เผยคำพูดออกมาคำหนึ่งกับท่านอาจารย์อิสมาแอลในการโต้วาทีกันว่า "ท่านไม่น่าเปลี่ยนไปจากเดิม" (ซึ่งมีคำพูดในทำนองนี้) หมายถึงท่านอาจารย์อิสมาแอล เคยเป็นใหม่ แต่กลับมาเป็นเก่า ลุงฟาริดก็เลยบ่นบนเวทีว่า ทำไมท่านอาจารย์อิสมาแอล ถึงเปลี่ยนไป นี่คือคำยืนยันของ ลุงฟาริด เฟ็นดี้เองน่ะครับ
ส่วนคำว่าเป็นกลางนั้น ไม่ใช่นำมาตัดสินว่าไม่ใช่คณะเก่า เพราะทั้งคณะเก่าและคณะใหม่ ก็มีกลุ่มที่เป็นกลางตามหลักการของพวกเขา อย่างเช่นเว็บฟิตยะฮ์เนี่ย เขามีอุดมการณ์เป็นกลาง แต่ข้อมูลเชิงวิชาการนั้นส่วนมากพวกเขาบริโภคจากอุลามาอ์ฝ่ายวะฮาบีย์
วัสลาม
Re: คณะเก่าและคณะใหม่ By: M. Rodee Date: ต.ค. 12, 2008, 12:30 AM
ที่ผมได้รับข้อมูลมานั้น มาจากหลานของท่านอาจารยเอง เรียนที่เดียวกัน แต่ไม่รู้เหมือนกันว่า เป็นกลางแบบไหนอะ
เดวต้องไปถามอีกที อินชาอัลลอฮ