ผมเห็นด้วยจริงๆนะครับ กลุ่มนี่เวลาอยู่กับโตะครูชาฟีอีแล้วปรองดองนั้นเป็นจริง ผมไม่เถียง แต่ลับหลังเวลาสอน นักึกษาแล้วละก็มันปากเขาเลย โดยเฉพาะเรื่องทำบอดอะบ้างไม่ตามนบีบ้างและจิปาถะ
^
^
^
คณะใหม่ : ในเชิงรุก (ราน)
ทำให้คนในคณะใหม่ดีๆ บางคนเสียไปด้วย
แล้วทำไมตั้งตั้งเป็นคณะๆ ด้วยล่ะ???
Re: บทความ คณะใหม่ : ในเชิงรุก By: UBAIDILLAH Date: ก.พ. 26, 2009, 04:09 PM
อับบาส อาลี ไม่ใช่นักฟุตบอลครับ
เพียงปุถุชนธรรมดาที่รักและชอบในวิถีของสายเก่าคนหนึ่งที่ไม่อยากเปลี่ยนใจไปอยู่คณะไหนๆอีกแล้วในวันนี้และวันข้างหน้า และที่เขียนเป็นบทความออกมาก็ไม่ได้นั่งเทียน แต่เขียนมาจากคนในพื้นที่จริงๆ ที่ประสบพบเห็นคณะใหม่กับคณะเก่าอยู่คนละฟากถนนเท่านั้น จึงเกิดความรู้สึกว่าถ้าเป็นอย่างนี้ก็คงไม่แคล้วเสร็จเขาจริงๆนั่นแหละ เพราะคณะใหม่มีเงินเบิกทางเยอะแยะ มีภาพพจน์ดูหรูหรา น่าเกรงขาม เพราะมีดีกรีเรียนจบมาจากเมืองนอกเมืองนา สำหรับผมอับบาส อาลี เขียนมาเพื่อตักเตือนตัวเอง และเพื่อนผู้ร่วมหมู่บ้าน ที่ยึดถือสายเก่าอยู่ว่าน่าจะหันมาทบทวนมามันเกิดอะไรขึ้นในหมู่บ้านของเราในขณะนี้ หากทุกคนพร้อมใจเปลี่ยนเส้นทางสายเดิมก็ไม่ได้ต่อว่าอะไรหากเป็นมติของชาวบ้านส่วนใหญ่ แต่ในหมู่บ้านบางแห่งนำเข้าวาฮาบีย์มาโดยไม่ยอมบอกความจริง ตัดสินใจเอาเงินมาสร้างมัสยิดอย่างเดียวโดยไม่รอลงมติเสียงส่วนใหญ่ของชาวบ้าน กล่าวคือ ไม่บอกแหล่งที่มาของเงิน เพราะทราบดีว่าชาวบ้านส่วนใหญ่คงไม่ยอมมาตั้งแต่ต้น ทีนี้ จะลองตั้งคำถามดูว่า หากเมื่อมัสยิดสร้างเสร็จ และวิชาการของวาฮาบีย์ที่นำเข้ามาเผยแพร่ ตามสูตรของเขา ชาวบ้านคงจะรับไม่ได้ เพราะเขายังยินดีอ่านหนังสือที่กูโบร์ ทำบุญ เจ็ดวัน ฯลฯ เมื่อเกิดความขัดแย้งขึ้นในหมู่บ้านใครจะรับผิดชอบ ผมจะถามต่อว่าว่า ใครกันแน่ที่มาสร้างความแตกแยกกันแน่ หนึ่งผู้นำ สองโกมมูดา สามชาวบ้าน ผมเพียงตั้งข้อสังเกต ให้เพื่อนร่วมวิเคราะห์ออกความเห็นกันบ้าง เพราะที่เกิดขึ้นมันคือเรื่องจริง ไม่ใช่เรื่องที่กุขึ้นมา วัซซาลาม
Re: บทความ คณะใหม่ : ในเชิงรุก By: Al Fatoni Date: ก.พ. 26, 2009, 04:57 PM
salam หรือ ฝ่ายเรามักจะเน้นให้มีการปรองดอง อย่าทะเลาะกัน
ผมเห็นด้วยจริงๆนะครับ กลุ่มนี่เวลาอยู่กับโตะครูชาฟีอีแล้วปรองดองนั้นเป็นจริง ผมไม่เถียง แต่ลับหลังเวลาสอน นักึกษาแล้วละก็มันปากเขาเลย โดยเฉพาะเรื่องทำบอดอะบ้างไม่ตามนบีบ้างและจิปาถะ
หากเราจะมาเถียงกันเรื่องลักษณะนิสัยของแต่ละฝ่ายแล้วละก็ ผมขอเรียกร้องให้กะกุฏุคปิดกระทู้นี้ได้เลยครับ ขอเรียกร้องและเห็นด้วยกับกะทุกประการ เพราะคิดว่าท้ายสุดก็มาลงเอยด้วยการหาข้อสรุปไม่ได้ ต่างฝ่ายต่างประจานความไม่ดีของอีกฝ่าย โดยละเลยที่ประเด็นที่เราคุยกัน - วัสสลาม
Re: บทความ คณะใหม่ : ในเชิงรุก By: ILHAM Date: ก.พ. 26, 2009, 06:22 PM
เจ้าของกระทู้พูดถูก ปัญหาหนักนะเนี่ย แต่ก็เหมือนเดิม พูดวนอยู่ที่เดิม เรื่องนี้ก็พูดมาเยอะมากๆๆแล้ว สรุป ฟาตอนีพูดถูกกว่าอีก
Re: บทความ คณะใหม่ : ในเชิงรุก By: UBAIDILLAH Date: ก.พ. 26, 2009, 06:58 PM
เจ้าของกระทู้พูดถูก ปัญหาหนักนะเนี่ย แต่ก็เหมือนเดิม พูดวนอยู่ที่เดิม เรื่องนี้ก็พูดมาเยอะมากๆๆแล้ว สรุป ฟาตอนีพูดถูกกว่าอีก
Re: บทความ คณะใหม่ : ในเชิงรุก By: al-azhary Date: ก.พ. 26, 2009, 07:12 PM
salam
ได้อ่านแล้ว เห็นภาพและเป็นเหตุการณ์จริงเกือบทั้งสิ้น อาหรับรวย ๆ บางคนที่มีซะกาตเยอะ ๆ ได้รับการร้องขอจากเมืองไทย ต้องการเงินเพื่อสร้างมัสยิด อาหรับเขาดีใจคิดว่าเมืองไทยนั้นมีมุสลิมเพิ่มขึ้น แต่ไม่มีมัสยิด จึงทำการบริจาคเงินให้เพื่อเป็นศ่อดะเกาะฮ์ญารียะฮ์ แต่ผมก็มีโอกาศรับทราบว่าผู้ทำงานทูตแถบประเทศอาหรับ เขาได้บอกกับอาหรับที่ใจบุญว่า "คุณรู้ไหมว่าบางครั้งเงินที่บริจาคสร้างมัสยิดนั้น มิใช่ว่าพวกเขาไม่มีมัสยิด แต่ต้องการแยกมัสยิด" อาหรับเขาก็ งง บอกว่า ฉันไม่รู้ว่ามีเหตุการณ์เช่นนี้ นึกว่ามุสลิมเมืองไทยบางหมู่บ้านไม่มีมัสยิด
แต่เรื่องการอนุรักษ์สายเก่านั้น ผมคิดว่าต้องแยกแยะครับ จะอนุรักษ์กันทุกเรื่องคงไม่ได้ เพราะยังมีบางส่วนคนเอาวามทำกันโดยไม่มีที่มา เราต้องเปลี่ยนแปลงบางส่วนครับไม่ใช่ทั้งหมด แต่เรื่องอะกีดะฮ์อัลอะชาอิเราะฮ์นั้น เราต้องยึดมั่นเอาไว้เพราะเป็นอะกีดะฮ์ที่บริสุทธิ์และให้มีจุดยืนดั่งปราชญ์อะฮ์ลิสซุนนะฮ์อัลอะชาอิเราะฮ์ทั้งหลาย เพราะอัลอะชาอิเราะฮ์พิจารณากลุ่มอื่นที่เป้าหมาย แม้ทางเดินไปสู่เป้าหมายนั้นจะต่างกัน แต่ถ้าหากเป็นอะกีดะฮ์ที่มาทำให้เกิดความขุ่นมัวต่ออะกีดะฮ์ที่บริสุทธิ์แล้วล่ะก็ เราก็ต้องชี้แจงกันต่อไปตามหน้าที่ บนพื้นฐานแห่งความเป็นพี่น้องมุสลิมกลุ่มอื่นแม้อะกีดะฮ์บางส่วนจะบิดอะฮ์ก็ตาม
วัสลาม
Re: บทความ คณะใหม่ : ในเชิงรุก By: UBAIDILLAH Date: ก.พ. 26, 2009, 07:38 PM
ขอบคุณทุกคน ทุกความเห็นนะครับ ทั้งเห็นด้วยและไม่เห็นด้วย และแนะนำปิดกระทู้
ผมก็เป็นชาวบ้านคนหนึ่งที่กำลังอยู่ในเหตุการณ์ ตอนเขียนบทความเผยแพร่ก็หวังเพียงอยากฟังความเห็นของเพื่อนๆทุกคน ผมเชื่อว่าทุกคน ทุกความเห็นมีเจตนาบริสุทธิ์ ต่อกันและกัน เพื่อศาสนาอิสลามทุกคน แต่เมื่อเสนอปิดกระทู้ก็อดคิดไม่ได้ว่า เอะ พอแตะวาฮาบีย์เข้าหน่อยก็ชวนปิดกระทู้ซะแล้ว
ผมเขียนถึงวาฮาบีย์กำลังจะเข้ามาเทคโอเว่อร์หมู่บ้าน ชวนให้ผู้รู้ นักศึกษา ช่วยหาทางออกหรือคำแนะนำให้ผมบ้าง เมื่ออัช อารีย์ อำลาจากไคโรกลับบ้านเกิด อาจไปเจอปัญหาเหล่านี้จะแก้ยังไง ?ตอบคำถามยังไง ?เพราะปัญหานี้มันมีอยู่จริงที่เราปฏิเสธไม่ได้ ผมยอมรับว่า บทความที่เขียนอ่านแล้วเครียดไม่สนุกเลย แต่จะทำยังไงได้ล่ะครับ เรื่องไม่สร้างสรรค์ก็ต้องออกมาแนวไม่ค่อยสร้างสรรค์ หรืออ่านสนุกสนานอย่างนี้แหละ
ก็แล้วแต่อัช อารีย์ ผมเสนอปิด/ลบกระทู้นี้ด้วย วัซซาลาม
Re: บทความ คณะใหม่ : ในเชิงรุก By: al-azhary Date: ก.พ. 26, 2009, 07:57 PM
salam
คุณ UBAIDILLAH ครับ การออกความเห็นในกระทู้นี้นั้น ได้ตามสบาย เพราะการเสนอปิดกระทู้ ก็เป็นแค่ความเห็น แต่ผมไม่ปิด ดังนั้นสิ่งที่ผมได้ออกความเห็น คุณ UBAIDILLAH ก็เสวนาออกความเห็นแย้งหรือสนับสนุนมาได้เลย และข้อมูลต่าง ๆ ที่พบเห็นนั้น เราพร้อมรับฟังครับ
สรุปคือ กระทู้นี้ผมไม่ปิด แต่อยากให้พี่น้องออกความเห็นที่อยู่ในกรอบและความเป็นจริง
วัสลาม
Re: บทความ คณะใหม่ : ในเชิงรุก By: al-azhary Date: ก.พ. 26, 2009, 08:09 PM
ใช่ ไม่อยากจะพูดเลยนะเนี่ย มีเรื่องค่ายรอบบานีจะมาเผาด้วย สดๆ แต่เดี๋ยวถ้าผมเล่าเขาจะพาหากันว่าลำเอียง อคติ อะไรต่างๆอีก ไม่เล่าดีกว่า
มีอะไรเล่ามาได้น่ะ อยากฟัง
Re: บทความ คณะใหม่ : ในเชิงรุก By: ILHAM Date: ก.พ. 26, 2009, 10:26 PM
เรื่องค่ายนี้ต้องรวมกันหลายๆคน เพราะแต่ละคนจะรู้กันคนละเล็กคนละน้อย
แต่คิดว่าพี่น้องเราในนี้คงไม่มีใครเข้าค่ายนั้นหรอกมั้ง ถ้าใครมีน้องชายอยู่ปี1 ก็ช่วยเตือนๆด้วย เป็นที่กันว่าค่ายรอบบานีที่จัดตอนปิดเทอมเป็นของพวกวัฮฮาบี บอกจุดประสงค์บังหน้าว่าเป็นค่ายฝึกความเป็นผู้นำ แต่ที่จริงจับเด็กไปล้างสมอง ใครแข็งๆหน่อยช่วยเข้าไปเซอเวย์ด้วยก็จะดี แล้วเอามาเล่ากันด้วย
ใครบางคนที่รู้เพิ่มจากเพื่อนๆก็ช่วยบอกต่อๆด้วยก็ดี เสริมเป็นเกราะ
Re: บทความ คณะใหม่ : ในเชิงรุก By: คะลัคคะลุย Date: ก.พ. 26, 2009, 10:32 PM
เรื่องค่ายนี้ต้องรวมกันหลายๆคน เพราะแต่ละคนจะรู้กันคนละเล็กคนละน้อย
แต่คิดว่าพี่น้องเราในนี้คงไม่มีใครเข้าค่ายนั้นหรอกมั้ง ถ้าใครมีน้องชายอยู่ปี1 ก็ช่วยเตือนๆด้วย เป็นที่กันว่าค่ายรอบบานีที่จัดตอนปิดเทอมเป็นของพวกวัฮฮาบี บอกจุดประสงค์บังหน้าว่าเป็นค่ายฝึกความเป็นผู้นำ แต่ที่จริงจับเด็กไปล้างสมอง ใครแข็งๆหน่อยช่วยเข้าไปเซอเวย์ด้วยก็จะดี แล้วเอามาเล่ากันด้วย
ใครบางคนที่รู้เพิ่มจากเพื่อนๆก็ช่วยบอกต่อๆด้วยก็ดี เสริมเป็นเกราะ
แสดงว่าทุกอย่าง เพื่อสนองอุดมการณ์ตน
Re: บทความ คณะใหม่ : ในเชิงรุก By: Qortubah Date: ก.พ. 26, 2009, 11:18 PM
กระดานเสวนานักศึกษาอะฮ์ลิสซุนนะฮ์วัลญามะอะฮ์ > เสวนาเชิงวิชาการ > สนทนาศาสนธรรม
Re: บทความ คณะใหม่ : ในเชิงรุก By: قطوف من أزاهير النور Date: ก.พ. 27, 2009, 12:10 AM
เรื่องค่ายนี้ต้องรวมกันหลายๆคน เพราะแต่ละคนจะรู้กันคนละเล็กคนละน้อย
แต่คิดว่าพี่น้องเราในนี้คงไม่มีใครเข้าค่ายนั้นหรอกมั้ง ถ้าใครมีน้องชายอยู่ปี1 ก็ช่วยเตือนๆด้วย เป็นที่กันว่าค่ายรอบบานีที่จัดตอนปิดเทอมเป็นของพวกวัฮฮาบี บอกจุดประสงค์บังหน้าว่าเป็นค่ายฝึกความเป็นผู้นำ แต่ที่จริงจับเด็กไปล้างสมอง ใครแข็งๆหน่อยช่วยเข้าไปเซอเวย์ด้วยก็จะดี แล้วเอามาเล่ากันด้วย
ใครบางคนที่รู้เพิ่มจากเพื่อนๆก็ช่วยบอกต่อๆด้วยก็ดี เสริมเป็นเกราะ
แสดงว่าทุกอย่าง เพื่อสนองอุดมการณ์ตน
คนที่มีความคิดอย่างบทความที่เจ้าของกระทู้ยกมาต่างหาก ที่เรียกว่าทำเพื่อสนองตอบพวกพ้องของตน ไม่ใช่เพื่ออิสลาม ..
Re: บทความ คณะใหม่ : ในเชิงรุก By: قطوف من أزاهير النور Date: ก.พ. 27, 2009, 12:34 AM
น้องอัลฟาตอนี
ใช่ อัลลอฮฺ ซบ. ทรงรู้ดียิ่งว่าชาวคณะใหม่มีเจตนาที่บริสุทธิ์ต่ออัลลอฮฺ ซบ.
แต่ถามว่าบทความข้างบนนั้นเขียนโดยคนที่แสดงออกไหมว่า "มอบหมายว่าพระองค์ทรงรู้ดียิ่ง"
จริงอยู่การทำงานของคณะใหม่มีสิ่งที่ทำให้เกิดความแตกแยก (เจอมากับตัวก็มี ในกรณีของมัสยิดและบาแล)
แต่ถามว่าหากเรามองว่าเขามีเจตนาเพื่อสร้างความเป้นใหญ่เป็นโต เช่นนี้ถือว่าเรามอบหมายไหม?
น้องอิลฮาม
เรื่องค่ายรอบบานีย์ เท่าที่ทราบ หลังจบค่ายมา พี่น้องมีความสัมพันธ์กันดีขึ้น มุสลิมีนรับทราบถึงมารยาทต่อมุสลิมะฮฺ อาจมีการสั่งสอนที่แตกต่างกับเราไปบ้างทางฟิกฮฺ
แต่ถามว่าเขายกเรื่องการตีความซีฟัตหรือไง เราถึงสมควรต้องออกห่าง ?
ถ้าเป็นเช่นนั้นจริง อะไรที่ทำให้เราต้องประจานเขา ทำให้เราต้องออกห่าง หากเรายืนยันจริงว่าสิ่งที่สมควรระวังมากที่สุดของชาวคณะใหม่คือเรื่องอะกีดะฮฺ
(อยากให้น้องไปค่ายนี้จังอ่ะ เส็ดละกลับมาเล่าด้วยนะ)
คุณอุบัยดุลลอฮฺ (ชื่อแปลว่าอะไรหว่า)
อาลี อับบาส ไม่ใช่นักบอลหรอก แต่เป็นบุคคลที่ข้าพเจ้าสืบหาไม่ได้ ซึ่งมันมีผลหลังจากอ่านบทความ สารภาพว่าอ่านแล้วไม่มีความคิดเลยว่าผู้เขียนนี้มีความบริสุทธิ์ใจต่อสังคมอิสลามจริง ๆ
มิฉะนั้นเขาต้องนั่งแยกแยะแล้วว่า กลุ่มใหม่ให้ประโยชน์อะไรกับเยาวชนมากมายแค่ไหน และกลุ่มเก่ามีความแน่นแฟ้นระหว่างกันมากจนกลุ่มใหม่น่าจะเลียนแบบไปใช้กันบ้าง
การต้องการขึ้นเป็นผู้นำศาสนาของคนบางคนอาจมีจริง แต่ไม่ใช่ทั้งหมด และไม่ใช่ส่วนมากด้วย พี่เองยืนยันได้แค่นั้น การลุกขึ้นมาประกาศดั่งเช่นบทความนี้ไม่ใช่การสร้างสรรสังคมเลย
มันไม่ใช่เรื่องของการแตกแยก แต่เป็นเรื่องของการไม่แยกแยะ เป็นเรื่องของการเหมารวม และตีความลามไปถึงไหน ๆ
การทำงานศาสนาต้องไม่ใช่เพื่อเรียกร้องไปสู่พวกพ้องตนเอง แต่ต้องเพื่ออิสลาม ถ้าคิดกันได้ซะทีเราคงเลิกประณามกันอย่างนี้ อย่างที่ไม่สมเหตุสมผลเอาเสียเลย
Re: บทความ คณะใหม่ : ในเชิงรุก By: ILHAM Date: ก.พ. 27, 2009, 12:44 AM
^
^
ผมได้ยินเขา(วฮบ.)พูด สรุปเรื่องง่ายๆว่า เพื่อดึงไปฝ่ายเขา มันซึมทีละนิด เขาไม่ได้หลังจะให้เปลี่ยนทั้งหมด แต่อย่างน้อยก็ต้องเปลี่ยนบ้างไม่มากก็น้อย ถ้าเอาเรื่องซีปะมาพูดกันเขาก็รู้ตัวกันพอดีสิ แปลกๆ