เหนด้วยกับพี่โด่โด่
Re: คลิปหลุด...การตัดสินความผิดของชายหนุ่มกับหญิงสาวคู่หนึ่งที่สวนสมเด็จปัตตานี By: ILHAM Date: มี.ค. 08, 2010, 02:59 PM
อยู่จู๋จี๋กับแฟน ก็ต้องในที่ลับตาสิ ต่อหน้าประชาชีตรงไหนมิทราบ
Re: คลิปหลุด...การตัดสินความผิดของชายหนุ่มกับหญิงสาวคู่หนึ่งที่สวนสมเด็จปัตตานี By: Al Fatoni Date: มี.ค. 08, 2010, 03:03 PM
เมื่อวานเข้าไปเว็บมุสลิม เห็นมีข่าวนำเสนอคลิปหญิงโดนซ้อมเพราะมีชู้ด้วย ไม่รู้ว่าอันเดียวกันที่กล่าวกันในกระทู้นี้หรือป่าวครับ คือว่าในเว็ลมุสลิมไทยบอกว่า เหตุการณ์ในคลิปดังกล่าวเกิดขึ้นที่ประเทศอิรัก เพราะสาวชีอะฮ์ไปชอบชายสุนนะฮ์ เลยโดนประชาทัณฑ์ แต่ก่อนหน้านี้ ผมก็เคยเห็นคลิปนี้มาก่อน ก่อนจะมาอินโดด้วยซ้ำ และเป็นที่คุยกันว่า เหตุการณ์ในคลิปดังกล่าวนั้น เกิดขึ้นที่ประเทศอินโดเนเซีย เพราะสาวไปมีชู้แถวมัสญิดแห่งหนึ่งกับชายที่ไม่มีสามีตน ต่อมาสามีตัวเองจับได้ เลยจับมาประชาทัณฑ์พร้อมกับชาวบ้านคนอื่นๆ ท้ายสุด หญิงคนนั้นเสียชีวิตโดยจบท้ายที่สามีตัวเองเอาก้อนหินใหญ่ (คล้ายอิฐ) มาทุบทิ้งบนหัวของภรรยาชู้ตนเองคนนั้น จนทำให้หล่อนเสียชีวิตในที่สุด ส่วนสามีก็โดนจับขังคุกฐานฆ่าผู้อื่นถึงแก่ความตาย และต้องโทษประหารชีวิต ซึ่งก่อนที่สามีคนนั้นจะต้องโทษประหารชีวิตนั้น เขาได้ขอร้องเพลงๆ หนึ่ง ซึ่งเป็นเพลงเกี่ยวกับรักสามเศร้าของวงอิกลิม มาเลเซีย แล้วขอให้อัดวิดีโอตอนเขาตอนด้วย โดยร้องแนวอคูสติค (ใช้กีตาร์อย่างเดียว) แล้วขอให้เอาคลิปที่เขาร้องนี้ไปเผยแพร่ให้ด้วย พร้อมกับคลิปที่ภรรยาเขาโดนประชาทัณฑ์นั้น เพื่อเป็นข้อเตือนให้แก่ผู้อื่นว่าอย่าได้เอาเยี่ยงอย่าง
ถ้าจะให้วิเคราะห์คลิปดังกล่าว ว่าเกิดที่อิรัก หรือที่อินโดฯ กันแน่ ผมจะให้น้ำหนักว่าเกิดที่อินโดฯ มากกว่า เพราะดูลักษณะการแต่งกายและหน้าตาของผู้คนแล้ว ไม่มีอะไรบ่งบอกว่าเป็นอาหรับเลย รวมทั้งสภาพแวดล้อม หรือภูมิประเทศของในคลิปมันน่าจะเป็นประเทศแถบเอเชียมากกว่า แต่อย่างไรก็ตาม มันคงไม่ใช่ประเด็นสำคัญเท่าไร เพราะประเด็นสำคัญอยู่ที่ว่า การลงโทษหญิงชู้ตามที่ปรากฏในคลิปดังกล่าวนั้น ถูกต้องตามหลักอิสลามหรือ และอิสลามมองอย่างไรก็เหตุการณ์ในคลิปดังกล่าวนั้น และผู้คนที่ร่วมกันทำการลงทัณฑ์นั้น หากผิดตามหลักการอิสลามแล้ว อะไรคือโทษของพวกเขาตามการตัดสินของอิสลาม และสุดท้าย การลงโทษที่ถูกต้องตามหลักอิสลามเหนือหญิงชู้นั้นจะต้องกระทำอย่างไร? ผมว่านี่คือประเด็นที่เราสมควรเอามาคุยกันมากกว่านะครับ - วัลลอฮุอะอ์ลัม - วัสสลามุอลัยกุม
Re: คลิปหลุด...การตัดสินความผิดของชายหนุ่มกับหญิงสาวคู่หนึ่งที่สวนสมเด็จปัตตานี By: Al Fatoni Date: มี.ค. 09, 2010, 12:14 PM
เราต้องระมักระวังในการใช้กฎหมายอิสลามให้ดีนะครับ โดยเฉพาะกฎหมายอิสลามแผนกอาญานั้น ผู้ที่สิทธิลงโทษผู้กระทำความผิด ก็คือเจ้าหน้าที่ของรัฐเท่านั้น พูดง่ายๆ คือ เราไปพบเจอคนกำลังซินาอยู่ ณ ตอนนั้น เราจะต้องหาคนที่ดูเพิ่มเพื่อเป็นพยานบุคคลที่เป็นชายสี่คน จากนั้น ก็มั่นใจว่าเป็นการกระทำผิดฐานผิดประเวณี (ซินา) จริงๆ แล้ว ก็ให้พยานบุคคลชายทั้งสี่นั้น ไปแจ้งให้เจ้าหน้าที่รัฐที่ปกครองด้วยระบอบอิสลามทราบ ดังนั้น ก็เข้าสู่กระบวนการยุติธรรมตามระบบอิสลาม ซึ่งก็จะมีการสอบสวนจากทั้งผู้ต้องกล่าวและพยานบุคคลอย่างละเอียด คือกว่าจะได้ลงโทษกันจริงๆ นั้น ไม่ง่ายเลยครับ เพราะการแจ้งความในความผิดฐานผิดประเวณีในอิสลามนั้น จะต้องระมักระวังมากๆ เพราะหากผลการสอบสวนปรากฏว่าไม่เป็นความจริง ก็มีสิทธิเป็นไปได้ที่ผู้แจ้งความนั้นจะต้องข้อหากล่าวกลับไป ในความผิดฐานกล่าวหาผู้บริสุทธิ์กระทำผิดประเวณี (เกาะฑัฟ) ซึ่งระดับความรุนแรงของการลงโทษทั้งสองประเภทนั้น ก็ไม่ได้ต่างอะไรมากนัก
และเมื่อวิเคราะห์จากการกระทำตามที่ปรากฏในคลิปดังกล่าวแล้ว ถือว่าเป็นการลงโทษที่ผิดเป้าหมายตามกฎหมายอิสลามในส่วนที่ไม่นำคดีดังกล่าวเข้าสูกระบวนการยุติธรรม และกระทำของประชาชนที่ร่วมกันประชาทัณฑ์นั้น อาจถือว่าผิดในฐานทำร้ายร่างกายได้
อนึ่ง เราคงปฏิเสธไม่ได้ว่ามาตราการลงโทษทางอาญาในกฎหมายอิสลามค่อนข้างจะมีความรุงแรงมาก แต่การกำหนดเช่นนั้น มีจุดประสงค์หลักๆ เช่น เพื่อยับยั้งการกระทำความผิดซ้ำ โดยอาศัยจิตวิทยาของตัวบทลงโทษเอง และหากเราพิจารณาลักษณะความรุงแรงของบทลงโทษในอิสลามแล้ว ส่วนใหญ่จะมีสองลักษณะหลักๆ คือ เพื่อใช้ลงโทษจริงๆ และเพื่อเป็นการขู่ขวัญ หรือสร้างความกลัวขึ้นในจิตใจ เพื่อนำไปสู่การยับยั้งตนเองจากการกระทำความผิด และเหตุที่อิสลามต้องกำหนดบมลงโทษทางอาญาไว้อย่างรุนแรงนั้น ก็เพราะความผิดอาญาส่วนใหญ่นั้นเป็นความผิดที่สร้างความเสียหายอย่างใหญ่หลวงต่อสังคม แม้บางความผิดจะถูกกระทำโดยบุคคลเพียงคนเดียว แต่มีอยู่บ่อยครั้งที่กระทำนั้นได้ส่งผลกระทบในวงกว้างต่อสังคม และธรรมชาติของจิตใจมนุษย์ย่อมรู้สึกไม่เพียงพอกับการลงโทษต่อบุคคลคนหนึ่งที่กระทำผิดอาญาด้วยเพียงแค่การจำคุก หรือปรับ เราจะเห็นได้ว่า แทบทุกครั้งเกิดคดีข่มขื่น ผู้คนก็จะพากันมารุมประชาทัณฑ์ผู้กระทำความผิด นั่นแสดงให้เห็นว่า ทุกคนตระหนักดีกว่า การกระทำของผู้กระทำผิดนั้นได้สร้างความเสียหายต่ออนาคตของเหยื่อและอาจจะส่งผลกระทบต่อสังคมในวงกว้าง โดยเฉพาะญาติของเหยื่อ ฉะนั้น เพียงจับขังคุกจึงถือว่าเป็นการแก้ปัญหาที่ปลายเหตุ เพราะแม้ผู้กระทำความผิดจะได้รับการยับยั้งร่างกายของเขาจากการกระทำผิดแล้ว แต่จิตใจของเขาก็ยังคงคิดที่จะหาโอกาสกระทำผิดซ้ำอีก เนื่องก็เพราะไม่มีสิ่งที่ยับยั้งจิตใจของเขาได้ และเมื่อไม่มีสิ่งยับยั้งจิตใจได้แล้ว โอกาสที่ความผิดจะถูกกระทำซ้ำอีกก็ย่อมขึ้นได้อีกเสมอ
ฉะนั้น หากเราพิจารณาถึงเจตนารมณ์แท้จริงของกฎหมายอาญาอิสลามแล้ว เราจะพบว่าบทลงโทษในอิสลามนั้นไม่ได้มีจุดประสงค์เพียงเพื่อลงโทษเท่านั้น แต่เพื่อเป็นการปิดปัญหาที่ต้นเหตุ พร้อมทั้งสร้างความหวาดกลัวแก่บุคคลอื่นที่ยังไม่กระทำความผิด เพื่อไม่ให้เอาอย่างนั้น - วัลลอฮุอะอ์ลัม
Re: คลิปหลุด...การตัดสินความผิดของชายหนุ่มกับหญิงสาวคู่หนึ่งที่สวนสมเด็จปัตตานี By: Bangmud Date: มี.ค. 09, 2010, 01:27 PM
salam
เห็นด้วยกับ nada yoru & Al Fatoni
เหตุการณ์ที่เราเห็นอาจไม่ตรงกับข้อเท็จจริง ต้องมีการสอบสวน
ต้องมีพยานที่มีคุณธรรม ถ้าเหตุการณ์ไม่เป็นอย่างที่เราคิด
การกล่าวหาหญิงดี ๆ ว่าผิดประเวณีนั้น ถือเป็นบาปใหญ่ (อัลกะบาอิรฺ) รองจากการทำชิริก, การฆาตกรรม,การทำเสน่ห์, การหนีทัพในสงครามญิฮาดและการเนรคุณบิดา-มารดา
ถ้าทั้งคู่ไม่ผิดในแง่ซินา คนที่ตัดสินโดยไม่ได่สวนจะต้องรับโทษ ส่วนคนที่ร่วมประชาทัณฑ์ก็ผิดในแง่ทำร้ายร่างกาย
แต่ถ้าทั้งคู่ผิดจริง ผู้พิพากษาอิสลามจึงจะมีสิทธิ์ออกคำสั่งลงโทษ
วัลลอฮุอะอฺลัม
วัสสลาม
Re: คลิปหลุด...การตัดสินความผิดของชายหนุ่มกับหญิงสาวคู่หนึ่งที่สวนสมเด็จปัตตานี By: AUZULODEEN Date: มี.ค. 09, 2010, 01:52 PM
salam
ผมเห็นด้วยกับคุณ Al Fatoni ครับ
Re: คลิปหลุด...การตัดสินความผิดของชายหนุ่มกับหญิงสาวคู่หนึ่งที่สวนสมเด็จปัตตานี By: ILHAM Date: มี.ค. 09, 2010, 02:34 PM
จงปล่อยให้เขาซีนาต่อไป อยากรู้จริงว่าที่พูดๆอยู่ทำอะไรได้บ้าง นอกจากพูดในสิ่งที่มันตายตัว ของมันแน่อยู่แล้ว มันคือคำตอบที่ถูกต้อง จงพูดกันต่อไป จงปล่อยให้เขาอยู่กัน2คนในที่ลับตาต่อไป
Re: คลิปหลุด...การตัดสินความผิดของชายหนุ่มกับหญิงสาวคู่หนึ่งที่สวนสมเด็จปัตตานี By: DeSiGn Date: มี.ค. 09, 2010, 07:04 PM
ประเด็นที่ถกเถียงกัน เเน่นอนเกิดจากการที่เค้าถ่ายคลิปมา
ถ้าเค้าทำโทษโดยที่ไม่ได้ถ่ายไว้ พวกเราก็คงไม่รู้เรื่องพวกนั้น
เเละเรื่องก็จะไม่ใหญ่โตถึงขนาดนี้
....
จะว่าไป เค้าถ่ายคลิปไว้ทำไม??
Re: คลิปหลุด...การตัดสินความผิดของชายหนุ่มกับหญิงสาวคู่หนึ่งที่สวนสมเด็จปัตตานี By: ILHAM Date: มี.ค. 09, 2010, 07:41 PM
จงปล่อยให้ลูกที่เกิดมาไม่ได้รับมรดกพ่อแม่เพิ่มขึ้นต่อไป
Re: คลิปหลุด...การตัดสินความผิดของชายหนุ่มกับหญิงสาวคู่หนึ่งที่สวนสมเด็จปัตตานี By: Muftee Date: มี.ค. 09, 2010, 08:46 PM
ขอดูคลิปบ้างสิ ส่งมานะ ในข้อความ
Re: คลิปหลุด...การตัดสินความผิดของชายหนุ่มกับหญิงสาวคู่หนึ่งที่สวนสมเด็จปัตตานี By: ... Date: มี.ค. 09, 2010, 09:36 PM
salam
ขอด้วยอีกคน ((ว่าไง อันนูร ส่งมาด้วยนะ ชุรอน อิอิ ))
Re: คลิปหลุด...การตัดสินความผิดของชายหนุ่มกับหญิงสาวคู่หนึ่งที่สวนสมเด็จปัตตานี By: little cat Date: มี.ค. 09, 2010, 09:40 PM
salam
ขอด้วยอีกคน ((ว่าไง อันนูร ส่งมาด้วยนะ ชุรอน อิอิ ))
ด้วยจิ ฮี่ๆ
Re: คลิปหลุด...การตัดสินความผิดของชายหนุ่มกับหญิงสาวคู่หนึ่งที่สวนสมเด็จปัตตานี By: little cat Date: มี.ค. 10, 2010, 02:04 AM
ดูแล้ว ตัดผมนี่ยังพอทนได้ แต่พอฉีกเสื้อแล้วมันรับไม่ได้ คนทำก็ผู้ชายเสียด้วย แต่นี่ก็ยังไม่เท่าเอาเสื้อผ้าเขาออก มันทุเรศที่สุด ลงโทษไรเนี่ย ถ่ายแบบนี้ต้องการประจานหรอ แล้วไปเล็งลงตรงนั้นอีกน่ะ ใช่ อย่างน้อยต่อไปจะได้ไม่กล้าทำอีก แต่นี่มันเกินไปหรือเปล่า แค่นี้เขาก็คงเข็ดพอแล้วล่ะ 
Re: คลิปหลุด...การตัดสินความผิดของชายหนุ่มกับหญิงสาวคู่หนึ่งที่สวนสมเด็จปัตตานี By: ... Date: มี.ค. 10, 2010, 02:05 AM
อ้าว ก๊ะแมวแซงหน้า เรายังไม่ได้ดูเลย
Re: คลิปหลุด...การตัดสินความผิดของชายหนุ่มกับหญิงสาวคู่หนึ่งที่สวนสมเด็จปัตตานี By: Muftee Date: มี.ค. 10, 2010, 03:38 AM
ยังไม่ได้ดูเช่นกัน ส่งมาให้ด้วยนะ...