จงปล่อยให้เขาซีนาต่อไป อยากรู้จริงว่าที่พูดๆอยู่ทำอะไรได้บ้าง นอกจากพูดในสิ่งที่มันตายตัว ของมันแน่อยู่แล้ว มันคือคำตอบที่ถูกต้อง จงพูดกันต่อไป จงปล่อยให้เขาอยู่กัน2คนในที่ลับตาต่อไป
จงปล่อยให้ลูกที่เกิดมาไม่ได้รับมรดกพ่อแม่เพิ่มขึ้นต่อไป
แสดงว่าคุณอิลฮามคิดว่าการใช้วิธีการดังกล่าวเป็นสิ่งที่ช่วยทำให้การซินาลดลง? การช่วยเผยแพร่คลิปนี้จะช่วยทำให้การซินาลดลง? การจะช่วยลดการซินาได้ เราต้องช่วยกันทำเหมือนกับในคลิปนี้?
อยากให้คุณอิลฮามยืนยันหน่อยครับว่าการกระทำดังกล่าวนั้นไม่ผิดกับหลักการของอิสลาม และมีหลักการข้อไหนของอิสลามรองรับการกระทำดังกล่าว?
Re: คลิปหลุด...การตัดสินความผิดของชายหนุ่มกับหญิงสาวคู่หนึ่งที่สวนสมเด็จปัตตานี By: abu-khulus Date: มี.ค. 10, 2010, 04:32 AM
ถามหน่อยนะอิลฮัม...เวลาเค้าลงโทษคนซีนา..นี่...
เอาเราะฮ์เค้าดูได้ด้วยหรือ??? แล้วการที่เราบอกว่าการลงโทษด้วยวิธีในคลิปมันป่าเถื่อนมันไม่สอดคล้องตรงไหน
ประเด็นที่ถกเถียงกัน เเน่นอนเกิดจากการที่เค้าถ่ายคลิปมา
ถ้าเค้าทำโทษโดยที่ไม่ได้ถ่ายไว้ พวกเราก็คงไม่รู้เรื่องพวกนั้น
เเละเรื่องก็จะไม่ใหญ่โตถึงขนาดนี้
....
จะว่าไป เค้าถ่ายคลิปไว้ทำไม??
ดูแล้ว ตัดผมนี่ยังพอทนได้ แต่พอฉีกเสื้อแล้วมันรับไม่ได้ คนทำก็ผู้ชายเสียด้วย แต่นี่ก็ยังไม่เท่าเอาเสื้อผ้าเขาออก มันทุเรศที่สุด ลงโทษไรเนี่ย ถ่ายแบบนี้ต้องการประจานหรอ แล้วไปเล็งลงตรงนั้นอีกน่ะ ใช่ อย่างน้อยต่อไปจะได้ไม่กล้าทำอีก แต่นี่มันเกินไปหรือเปล่า แค่นี้เขาก็คงเข็ดพอแล้วล่ะ
ส่วนใครที่คิดว่าสิ่งที่เกิดขึ้นในคลิปนี้เป็นฟิตนะฮฺอย่างหนึ่ง ท่านจงลบไฟล์ที่ท่านมีทิ้งซะ จงอย่าเป็นคนหนึ่งที่ช่วยเผยแพร่ฟิตนะฮฺ ส่วนคนที่ยังไม่ได้ดู ผมคิดว่าที่พี่น้องในกระทู้นี้บอกเล่ามาก็น่าจะเพียงพอที่จะเข้าใจได้แล้วว่ามันเกิดอะไรขึ้นบ้าง ลดความอยากรู้อยากเห็นสักนิดน่าจะดีกว่านะครับ
ล่วงเกินอย่างไร ขอมาอัฟล่วงหน้าด้วย
วัสตัฆฟิรุลลอฮฺ
Re: คลิปหลุด...การตัดสินความผิดของชายหนุ่มกับหญิงสาวคู่หนึ่งที่สวนสมเด็จปัตตานี By: little cat Date: มี.ค. 10, 2010, 06:16 AM
หาล่ามช่วยแปลด้วยนะก๊ะแมว...
ขอบคุณอันนูรที่จะช่วยแปลให้ก๊ะล่วงหน้านะจ้ะ อิอิ
อืม เห็นสมควรหยุดเผยแพร่คลิปนี้เสียที โดยเฉพาะผู้ชาย
Re: คลิปหลุด...การตัดสินความผิดของชายหนุ่มกับหญิงสาวคู่หนึ่งที่สวนสมเด็จปัตตานี By: hiddenmin Date: มี.ค. 10, 2010, 08:32 AM
เห็นด้วยกับ abu-khulus
สมควรที่พี่น้องจะหยุดส่งต่อ
แค่เล่าปากต่อปากก็น่าจะพอ
Re: คลิปหลุด...การตัดสินความผิดของชายหนุ่มกับหญิงสาวคู่หนึ่งที่สวนสมเด็จปัตตานี By: AUZULODEEN Date: มี.ค. 10, 2010, 08:59 AM
salam
สนับสนุนอีกแรง
Re: คลิปหลุด...การตัดสินความผิดของชายหนุ่มกับหญิงสาวคู่หนึ่งที่สวนสมเด็จปัตตานี By: Al Fatoni Date: มี.ค. 10, 2010, 09:09 AM
ตอนที่ผมเรียนนั้น อ.ถามว่า คลิปวิดีโอ (ที่ถ่ายคนทำซินา) นั้น ใช้เป็นหลักฐานเพื่อเอาผิดคนทำซินาได้ไหม ก็ปรากฏว่า นักศึกษาแตกออกเป็นสองกลุ่มหลักๆ ในเรื่องนี้ คือว่าได้กับไม่ได้ ส่วนผมเห็นว่าได้ (แต่ก็ลังเลอยู่) แล้วพี่น้องละครับเห็นว่าได้หรือไม่ได้ แล้วผมจะเฉลยตอนท้ายครับ ว่า อ.คนท่านว่าได้หรือไม่ได้ แล้วท่านให้เหตุผลไว้อย่างไรกับเรื่องนี้ - วัสสลาม
Re: คลิปหลุด...การตัดสินความผิดของชายหนุ่มกับหญิงสาวคู่หนึ่งที่สวนสมเด็จปัตตานี By: AUZULODEEN Date: มี.ค. 10, 2010, 09:11 AM
salam
เดานะว่าไม่ได้เพราะมันต้องมีพยานที่เป็นบุคคลหรือเปล่า
Re: คลิปหลุด...การตัดสินความผิดของชายหนุ่มกับหญิงสาวคู่หนึ่งที่สวนสมเด็จปัตตานี By: ILHAM Date: มี.ค. 10, 2010, 09:16 AM
ผมไม่ได้บอกว่าพวกเขาทำถูกกฎหมายอิสลาม ใช่ เขาทำผิด ทั้งกฎหมายอิสลามและกฎหมายสากล
แต่ผมอยากรู้ว่าที่พวกคุณมาพูดอยู่เนี่ยมันสามารถทำอะไรที่เป็นรูปธรรมขึ้นได้บ้างมั้ย
Re: คลิปหลุด...การตัดสินความผิดของชายหนุ่มกับหญิงสาวคู่หนึ่งที่สวนสมเด็จปัตตานี By: Al Fatoni Date: มี.ค. 10, 2010, 09:19 AM
เห็นด้วยกับ abu-khulus
สมควรที่พี่น้องจะหยุดส่งต่อ
แค่เล่าปากต่อปากก็น่าจะพอ
เห็นด้วยอีกคนครับ มันมีคำกล่าวหนึ่งในศาสนา ผมจำไม่ได้ว่าเป็นอัลกุรฺอานหรือหะดีษว่า เมื่อท่านปกปิดความลับของผู้อื่น อัลลอฮฺก็จะปกปิดความลับของท่านในวันกิยามะฮ์ - วัลลอฮุอะอ์ลัม - การปกปิดความชั่วของผู้อื่นย่อมประเสริฐกว่าเปิดเผย แต่ระหว่างนั้นเราก็จะต้องตักเตือนเขาและกำชับให้เขากลับตัวและใจเสีย ขอความกรุณาลบและหยุดส่งต่อคลิปดังกล่าวเถอะครับ หากไม่อยากให้ความลับของท่านถูกประจานในวันกิยามะฮ์ ซึ่งตอนนั้นคนทั้งโลกจะร่วมกันรับรู้ความชั่วของท่าน วัลอิยาฑุบิลลาฮฺ - วัสสลามุอลัยกุม
Re: คลิปหลุด...การตัดสินความผิดของชายหนุ่มกับหญิงสาวคู่หนึ่งที่สวนสมเด็จปัตตานี By: Al Fatoni Date: มี.ค. 10, 2010, 09:21 AM
ผมไม่ได้บอกว่าพวกเขาทำถูกกฎหมายอิสลาม ใช่ เขาทำผิด ทั้งกฎหมายอิสลามและกฎหมายสากล
แต่ผมอยากรู้ว่าที่พวกคุณมาพูดอยู่เนี่ยมันสามารถทำอะไรที่เป็นรูปธรรมขึ้นได้บ้างมั้ย
ตอนนี้บังคิดไม่ออกครับ แต่ก็อยากให้เดะช่วยนำเสนอว่า เหตุการณ์ดังกล่าวเราควรจะแก้ไขอย่างไรดี ที่ไม่ใช่อย่างวิธีดังกล่าว
Re: คลิปหลุด...การตัดสินความผิดของชายหนุ่มกับหญิงสาวคู่หนึ่งที่สวนสมเด็จปัตตานี By: ILHAM Date: มี.ค. 10, 2010, 09:28 AM
เราไม่มีอำนาจทำอะไร ที่จะสกัดกั้นได้ นอกจากวิธีคล้ายๆดังกล่าว โดยลดความรุนแรงป่าเถื่อนลงมากกว่านี้หน่อย ไม่ต้องถ่ายคลิป แค่ปากต่อปากก็เหลือหลายแล้ว 55555
Re: คลิปหลุด...การตัดสินความผิดของชายหนุ่มกับหญิงสาวคู่หนึ่งที่สวนสมเด็จปัตตานี By: AUZULODEEN Date: มี.ค. 10, 2010, 09:37 AM
salam
อย่าส่งต่อ
Re: คลิปหลุด...การตัดสินความผิดของชายหนุ่มกับหญิงสาวคู่หนึ่งที่สวนสมเด็จปัตตานี By: Al Fatoni Date: มี.ค. 10, 2010, 09:59 AM
เราไม่มีอำนาจทำอะไร ที่จะสกัดกั้นได้ นอกจากวิธีคล้ายๆดังกล่าว โดยลดความรุนแรงป่าเถื่อนลงมากกว่านี้หน่อย ไม่ต้องถ่ายคลิป แค่ปากต่อปากก็เหลือหลายแล้ว 55555
บังเชื่อว่า คนที่ขึ้นชื่อว่าเป็นมุสลิม ใครๆ ก็อยากให้มีการใช้กฎหมายอิสลามกันทั้งนั้น และประเทศไทยนั้นก็อนุญาตให้มีการใช้กฎหมายอิสลามที่ค่อนข้างจะเต็มที่ด้วยซ้ำ โดยไม่มีการกีดกันใดๆ แต่มีแผนกหนึ่งของกฎหมายอิสลามที่ทางรัฐบาลไทยยังไม่อนุญาตให้ใช้ แม้จะเฉพาะในสาม จ.ก็ตาม นั่นก็คือ กฎหมายอาญา หรือจินายะฮ์ นั่นเอง และบังก็เชื่อว่า ไม่มีใคร แม้จะไม่ใช่มุสลิมก็ตามต้องการที่จะเห็นความชั่วร้ายระบาดไปทั่วบ้านเมืองหรอก แต่เราก็แก้ที่ต้นเหตุ และทำเท่าที่สามารถ แต่ก็อย่าพอใจแค่นั้น ใช่ครับ มันเป็นคำพูดที่ออกจากปากง่ายมาก แต่มันก็เลี่ยงไม่ได้เช่นกันที่จะต้องพูดเช่นนี้ - วัสสลาม
Re: คลิปหลุด...การตัดสินความผิดของชายหนุ่มกับหญิงสาวคู่หนึ่งที่สวนสมเด็จปัตตานี By: ILHAM Date: มี.ค. 10, 2010, 10:28 AM
พูดต่อไป พูดอีกก็ถูกอีก จงพูดกันต่อไป
Re: คลิปหลุด...การตัดสินความผิดของชายหนุ่มกับหญิงสาวคู่หนึ่งที่สวนสมเด็จปัตตานี By: nada-yoru Date: มี.ค. 10, 2010, 12:24 PM
ผมไม่ได้บอกว่าพวกเขาทำถูกกฎหมายอิสลาม ใช่ เขาทำผิด
ทั้งกฎหมายอิสลามและกฎหมายสากล
แต่ผมอยากรู้ว่าที่พวกคุณมาพูดอยู่เนี่ยมันสามารถทำอะไร
ที่เป็นรูปธรรมขึ้นได้บ้างมั้ย
ตอนนี้บังคิดไม่ออกครับ แต่ก็อยากให้เดะช่วยนำเสนอว่า
เหตุการณ์ดังกล่าวเราควรจะแก้ไขอย่างไรดี ที่ไม่ใช่อย่างวิธีดังกล่าว
หากเราคือคนนึงที่ไม่อยากเห็นสิ่งดังกล่าวระบาดทั่วไป
เราก็ต้องไม่เผยแพร่สิ่งดังกล่าวออกไป โดยเฉพาะที่เขาเรียกกันว่า
คลิปหลุด เพราะคำว่าคลิปหลุดนี่ ชื่อมันก็บอกอยู่แล้วว่่า
คนในคลิปไม่ได้ต้องการให้นำมาเผยแพร่ มันถึงได้หลุดออกมา
หากให้พี่คิดเอาเองนะว่า เราจะทำยังไงกับเรื่องนี้
หมายถึง เมื่อเจอเหตุการณ์ดังกล่าว ก็คือ เราจะไม่ถ่ายคลิปเอาไว้
หรือหากถ่่ายก็ไม่ต้องเอาไปให้ใครดูโดยไม่จำเป็น
เหตุจำเป็น เช่น มันเป็นเรื่องเป็นราวขึ้นโรงขึ้นศาลจนต้องหาหลักฐาน เป็นต้น
ซึ่งหากถามว่า คลิปใช้เป็นหลักฐานในศาลได้มั้ย
ขอตอบด้วยประสบการณ์ว่า คลิปทุกคลิปนั้น ต้องผ่านการตรวจสอบ
ความถูกต้องด้วยว่า มันไม่ได้ผ่านการตัดต่อ เติมแต่ง และมีความถูกต้อง
จากผู้ที่มีความรู้เรื่องการพิสูจน์ตัวคลิป จนได้ความว่า มันถูกต้องจริงๆ
จึงจะนำมาประกอบเป็นหลักฐานได้...
หากถามว่า ทำไมต้องทำอย่างนั้น แน่นอนว่า การตรวจสอบความถูกต้องนั้น
เป็นหน้าที่ของระบบที่เกี่ยวข้องกับความยุติธรรม เพื่อนำมาซึ่งความยุติธรรม
จะได้ไม่ทำร้ายผู้บริสุทธิ์ หรือต่อให้จำเลยทำผิดจริง
ก็ต้องมีพยาน มีหลักฐานว่าเขาผิดจริง มนุษย์เราจึงทำการตัดสินลงโทษเขาไป
ตามกฎหมายได้ นั่นคือ กฎหมายสากลที่พี่ไม่ได้รู้แจ้ง
แต่เพราะพบเจอเรื่องคดีมาทำนองนี้มาบ้างแล้ว
แต่กฎหมายอิสลามนั่นลึกซึ้งกว่า
เพราะว่าผู้พิพากษาท่ีแท้จริง คือ อัลลอฮฺตาอาลา
ผู้ที่เห็นการกระทำทุกอย่างของทุกคน เห็นในสิ่งที่เปิดเผยและปกปิด...
เมื่อเรารุ้ว่ามีผู้ที่จะตัดสินเรา รู้ว่าเราทำอะไรลงไปบ้าง...
พี่ว่าสิ่งนี้แหล่ะที่จะหยุดความไม่ดีลงได้ ไม่ว่าจะในที่ลับหรือในที่แจ้ง
หรือจะไปนั่งแอบ หรือหลบซ่อนทำความผิด โดยรอดพ้นจากสายตามนุษย์
แต่ก็ไม่อาจรอดพ้นจากสายตาของอัลลอฮฺตาอาลาได้...
เพราะบุพการีทั้งสองของพี่ สอนว่า...
แม้ท่านจะไม่รู้ไม่เห็นการกระทำของลูกที่ท่่านรัก
แต่อัลลอฮฺทรงเห็น ลูกจงยำเกรง และอย่าลืมว่าพระองค์ทรงรู้และทรงเห็น...
แม้ตัวพี่จะเป็นคนที่ดื้อดึงต่อคำสอนของพ่อแม่อยู่บ้้างในบางครั้ง
แต่พี่ก็รู้ว่าพ่อแม่นั้นรักและหวังดีต่อพี่
และแม้พี่เองบางคร้ังจะดื้อดึงต่อบทบัญญัติจากอัลลอฮฺตาอาลา
แต่พี่รู้ว่า ทุกการกระทำของพี่ไม่เคยรอดพ้นจากความรอบรู้
ของอัลลอฮฺตาอาลาไปได้เลย... พี่ถึงต้องเตาบัตในความผิดที่พี่ทำ
แม้คนอื่นจะไม่รุ้ไม่เห็น แต่พี่รู้และอัลลออฺตาอาลาทรงเห็น...
ส่วนเรื่องซีนา พี่คิดว่ามีทางนี้แหล่ะที่จะหยุดมันลงได้
เนื่องจาก...
ริฎ็อรฺร็อบบิ ฟี ริฎ็อลวาลิดัยนิ วะสะเคาะฏุฮู ฟีสะเคาะฏิฮิมา
"ความพึงพอพระทัยของอัลลอฮฺนั้น ขึ้นกับความพึงพอใจของพ่อ/แม่
และความกริ้วโกรธของอัลลอฮฺนั้น ขึ้นกับความกริ้วโกรธของพ่อ/แม่"
นี่คือ คำถามที่พี่ถามคนที่พี่อยากบอกเขาเวลาเขาทำผิดว่า
สิ่งที่เขากำลังทำ พ่อแม่ของเขาจะพอใจหรือไม่หากท่านรู้...
และก็ถามตัวเองด้วยเช่นกันเวลาจะทำอะไร...
และมันได้ผล หากเขารักพ่อแม่ของเขา และหวังความโปรดปรานจากอัลลอฮฺตาอาลา
เขาจะกลับตัว เรืื่องไม่ต้องฉาว ไม่ถึงโรงถึงศาล ไม่ต้องหาพยาน
ไม่ต้องถ่ายคลิปเพื่อว่ามันอาจจะหลุดได้ในสักวัน...
และแม้แต่ผู้ที่ปฏิเสธอัลลอฮฺตาอาลา เขาก็ยังยอมรับฟัง...
เพราะด้วยส่วนลึกของมนุษย์นั้น รักพ่อแม่ของตัวเอง แม้จะดื้อดึงสักแค่ไหนก็ตาม...
และพี่ก็เชื่อว่า...หากเราเห็นลูกเฒ่าเหล่าใครทำผิดในกรณีดังกล่าว
และเราไม่อยากให้เป็นเรื่องเป็นราวถึงโรงถึงศาล และหวังดีต่อเขา
วิธีจัดการกับมันง่ายๆคือ เดินไปหาพ่อแม่ของเขา และบอกท่านทั้งสองเสีย
อย่างน้อย พ่อแม่ของเขาก็มีสิทธิ์ที่จะอบรมสั่งสอนหรือลงโทษลูกของตัวเอง
อยู่บ้าง โดยที่ลูกของเขาเองก็คงไม่คิดจะฟ้องกลับพ่อแม่ตัวเองให้ไปนอนในคุก
หรือต้องโทษตามกฎหมายด้วยเช่นกัน เพราะว่า เขาคือคนที่รักกัน...
คนเลวสุดขั้ว ก็ยังรักพ่อแม่รักลูกของตัวเอง ฉันใดก็ฉันนั้น...
ต่อให้เราโดนพ่อแม่ของคนที่ทำผิดต่อว่า หรือบอกว่าใส่ร้ายลูกของเขา
หากเราเห็นกับตาของเรา มันก็ไม่แปลกมิใช่หรือ ที่เราหวังดี
อยากบอกพ่อแม่ของเขาให้รับรู้พฤติกรรมของลูกตัวเอง
เพราะว่า นั่นคือการทำผิดกฎหมายอิสลาม แค่เราไม่ได้แจ้งเจ้าหน้าที่
ที่เกี่ยวข้องตรงนี้ แต่เลือกที่จะให้พ่อแม่ของเขาจัดการกันก่อน...
หากเขาไม่เชืื่อ มันก็สุดแต่อัลลอฮฺตาอาลา เพราะพระองค์ทรงรู้ยิ่ง...
วัลลอฮุอะลัม
พี่เชื่อว่า...กฎหมายอิสลาม ในส่วนหนึ่งของมันอยู่ในจิตใต้สำนึกของมุสลิมทุกคน
แม้จะไม่ได้ถูกประกาศใช้อย่างเป็นทางการ แต่เรารู้กันว่า
ผู้พิพากษาในวันตอบแทน(กิยามะ)นั้น คือ อัลลอฮฺตาอาลา...
หากเราเกรงกลัวพระองค์ เราก็คงไม่อยากทำให้พระองค์ไม่ทรงพอพระทัย
และอยากถามว่า...เราหวังอะไรจากการเผยแพร่คลิปในลักษณะเช่นนี้
ต่อๆกันไปหรือ
พูดต่อไป พูดอีกก็ถูกอีก จงพูดกันต่อไป
พยายามพูดในสิ่งที่เราคิดว่ามันถูกมันย่อมดีกว่ามิใช่หรือ...
เพราะหากว่ามันไม่ถูกจริงๆ เดี๋ยวก็จะมีคนออกมาบอกว่ามันไม่ถูกยังไง
เราก็จะได้ความกระจ่างใจ
ด้วยไมตรีจิต...
วัสลามค่ะ