Re: วิจารณ์หนังสืออัตตัดมุรียะฮ์ ของท่านอิบนุตัยมียะฮ์ By: al-azhary Date: เม.ย. 29, 2008, 09:07 AM
หลังจากนั้นท่าน อิบนุ ตัยมียะฮฺ ก็กล่าวต่อว่า .....
استواء الله كإستوائي
"การสถิตย์ของอัลลอฮฺ เหมือนดังเช่นการสถิตย์ ( ขณะนั้นท่าน อิบนุ ตัยมียะฮฺได้นั่งอยู่ )ของฉัน"
การกล่าวของท่านอิบนุตัยมียะฮ์นี้ มีการบันทึกโดยมีผู้บอกเล่าที่ไม่มีน้ำหนัก ส่วนคำพูดของชาววะฮาบีบางคนที่จำกัดการบอกเล่าประวัติของท่านอิบนุตัยมียะฮ์โดยท่านอิบนุกะษีรอย่างเดียวนั้น ถือว่าไม่ถูกต้อง เพราะศิษย์ของท่านอิบนุตัยมียะฮ์ไม่ใช่มีท่านอิบนุกะษีรเพียงคนเดียว
หากจะเสวนากันให้ตรงประเด็น เราต้องนำเสนอความเข้าใจของ อิสติวาอ์ ในหนังสืออัตตัรมุรียะฮ์ ของท่านอิบนุตัยมียะฮ์นี้ เป็นอย่างไรไม่ดีกว่าหรือ?
Re: วิจารณ์หนังสืออัตตัดมุรียะฮ์ ของท่านอิบนุตัยมียะฮ์ By: al-fantazy Date: เม.ย. 29, 2008, 09:15 PM
หลังจากนั้นท่าน อิบนุ ตัยมียะฮฺ ก็กล่าวต่อว่า .....
استواء الله كإستوائي
"การสถิตย์ของอัลลอฮฺ เหมือนดังเช่นการสถิตย์ ( ขณะนั้นท่าน อิบนุ ตัยมียะฮฺได้นั่งอยู่ )ของฉัน"
การกล่าวของท่านอิบนุตัยมียะฮ์นี้ มีการบันทึกโดยมีผู้บอกเล่าที่ไม่มีน้ำหนัก
ถ้าอย่างนั้น ก็แสดงว่า การตอบโต้ของอะชาอิเราะฮฺต่อท่านอิบนุ ตัยมียะฮฺ จากหนังสือที่ท่าน มุฟตีย์ ไปอ่านมาเนี๊ยะ
เป็นการนำหลักฐานที่ไม่มีน้ำหนักมากล่าวหา ท่านอิบนุ ตัยมียะฮฺ นะสิคับ แล้วแบบนี้จะเชื่อถือได้อย่างไรละคับ...
Re: วิจารณ์หนังสืออัตตัดมุรียะฮ์ ของท่านอิบนุตัยมียะฮ์ By: al-azhary Date: เม.ย. 30, 2008, 09:51 PM
หลังจากนั้นท่าน อิบนุ ตัยมียะฮฺ ก็กล่าวต่อว่า .....
استواء الله كإستوائي
"การสถิตย์ของอัลลอฮฺ เหมือนดังเช่นการสถิตย์ ( ขณะนั้นท่าน อิบนุ ตัยมียะฮฺได้นั่งอยู่ )ของฉัน"
การกล่าวของท่านอิบนุตัยมียะฮ์นี้ มีการบันทึกโดยมีผู้บอกเล่าที่ไม่มีน้ำหนัก
ถ้าอย่างนั้น ก็แสดงว่า การตอบโต้ของอะชาอิเราะฮฺต่อท่านอิบนุ ตัยมียะฮฺ จากหนังสือที่ท่าน มุฟตีย์ ไปอ่านมาเนี๊ยะ
เป็นการนำหลักฐานที่ไม่มีน้ำหนักมากล่าวหา ท่านอิบนุ ตัยมียะฮฺ นะสิคับ แล้วแบบนี้จะเชื่อถือได้อย่างไรละคับ...
อย่าเหมาว่าอัลอะชาอิเราะฮ์เลย เพียงแค่อุลามาอ์คนเดียวหรือสองคนที่ได้บันทึกประวัติดังกล่าว ก็มิได้หมายความว่าอัลอะชาอิเราะฮ์ได้เอาถ้อยคำดังกล่าว มาโจมตีท่านอิบนุตัยมียะฮ์ และถ้อยคำพูดดังกล่าวนั้น เล่าโดยบุคคลที่มุจญ์ฮูล ไม่รู้สภานะภาพของเขาว่าเป็นคนอย่างไร ผมเองไม่ต้องการเอาหลักฐานแบบคลุมเครือมาอ้างอิงวิจารณ์ แต่หากว่านำมาจากตำราของท่านอิบนุตัยมียะฮ์เอง ก็ค่อยว่ากันอีกเรื่อง
และในหนังสืออัตตัดมุรียะฮ์ ของท่านอิบนุตัยมียะฮ์เอง ก็มีข้อความที่ค้านกับข้อความดังกล่าวนะครับ ท่านอิบนุตัยมียะฮ์ได้กล่าวในหนังสืออัตตัดมุรียะฮ์ความว่า
ومن قال له علم كعلمي أو قوة كقوتي أو حب كحبي أو رضاء كرضاي أو يدان كيداي
أو استواء كاستوائي كان مشبها ممثلا لله بالحيوانات ; بل لا بد من إثبات بلا تمثيل وتنزيه بلا تعطيل
"ผู้ใดที่กล่าวให้กับพระองค์ว่า
มีการอิสตะวาอ์เหมือนกับอิสติวาอ์ของฉัน เขาย่อมเป็นผู้ที่ยืนยันการเหมือนต่ออัลเลาะฮ์ด้วยกับบรรดาสัตว์ทั้งหลาย...."
ดังนั้น ที่ผมยกมาอ้างอิง ก็เพื่อที่จะให้ถ้อยคำที่คุณ al-fantazy อ้างอิงมา มีน้ำหนักน้อยลงไปหรือสามารถตีความได้ว่าท่านอิบนุตัยมียะฮ์ไม่ได้พูดคำนั้น แต่ทว่าความเข้าใจของท่านอิบนุตัยมียะฮ์ที่มีต่อเรื่อง อิสติวาอ์ นั้น ก็อีกเรื่องหนึ่งอีกนะครับ หากต้องการทราบก็ต้องอ้างอิงมาจากหนังสือ อัตตัดมุรียะฮ์นี้นะครับ
วัลลอฮุอะลัม
Re: วิจารณ์หนังสืออัตตัดมุรียะฮ์ ของท่านอิบนุตัยมียะฮ์ By: al-azhary Date: เม.ย. 30, 2008, 09:58 PM
salam
ใครจะเข้าร่วมเสวนากระทู้นี้ โปรดโหลดหนังสือ
หนังสืออัตตัดมุรียะฮ์ ของท่านอิบนุตัยมียะฮ์มาอ่านก่อน แล้วเข้ามา
ร่วมวิเคราะห์วิจารณ์เชิงวิชาการให้ตรงประเด็นนะครับ ไม่ควรนำประเด็นอื่น ๆ ที่นอกเหนือจากกระทู้นี้มาพาดถึงท่านอิบนุตัยมียะฮ์
วัสลาม
Re: วิจารณ์หนังสืออัตตัดมุรียะฮ์ ของท่านอิบนุตัยมียะฮ์ By: al-fantazy Date: เม.ย. 30, 2008, 10:01 PM
ถ้าเป็นอย่างนั้น คำว่า استواء เนี๊ยะ จะหมายถึงอะไรกันแน่ละคับ
หมายถึง استيلاء , หรือ الجلوس , หรือ القعود , หรือ استقرار หรืออะไรกันแน่ละคับ ....
Re: วิจารณ์หนังสืออัตตัดมุรียะฮ์ ของท่านอิบนุตัยมียะฮ์ By: al-fantazy Date: เม.ย. 30, 2008, 10:11 PM
ย้ายไปอันนี้คับ เพราะผมไม่ได้จะมาวิจารณ์หนังสือของท่านอิบนุ ตัยมียะฮฺ ...
ไปดูเลยคับ...
http://www.sunnahstudents.com/forum/index.php?topic=3059.0