คุณ azhary หมายความว่า ถ้าไม่รู้ซีฟัต 20 ก็จะตอบ พวกปัญญากรีกไม่ได้อย่างนัน้หรือครับ
วะอะลัยกุมุสลาม
ไม่ใช่หมายความว่าอย่างนั้นตามที่คุณพยายามจะเข้าใจ เพราะหากคุณจะเรียนซีฟัต 20 หรือไม่ได้เรียน นั่นไม่ใช่ประเด็นสำคัญหรอก แต่ที่เป็นประเด็นสำคัญคือ หากจะตอบโต้พวกปรัชญากรีกหรือพวกนอกศาสนาแล้วล่ะก็ ต้องใช้สติปัญญาเข้ามามีบทบาทมากที่สุด ลองไปอ่านศึกษาดูในหนังสืออัลฟะตาวาของท่านอิบนุตัยมียะฮ์ ในการพากษ์วิจารณ์เกี่ยวกับพวกตรรกะกรีก ซึ่งต้องใช้ัหลักตรรกและหลักสติปัญญากันเกือบล้วนๆ แล้วทำไมถึงไม่เอาอัลกุรอานและซุนนะฮ์ไปตอบโต้พวกเขาเหล่านั้นล่ะครับ?
เวลาวะฮาบีย์ต้องการจะโต้ชีอะฮ์ในเรื่องการถูกกล่าวหาเกี่ยวกับซีฟาตของอัลเลาะฮ์ วะฮาบีย์จำต้องให้หลักตรรกและหลักสติปัญญาของอัลอะชาอิเราะฮ์ไปใช้ ผมจึงแปลกใจว่าทำไมวะฮาบีย์ถึงไม่ตอบโต้พวกชีอะฮ์ในเรื่องอะกีดะฮ์เกี่ยวกับซีฟาตด้วยอัลกุรอานและซุนนะฮ์เพียงอย่างเดียวตามที่ชอบกล่าวอ้าง ทำไมถึงขโมยซีนของอัลอะชาอิเราฮ์ไปใช้ด้วย หรือว่าการตอบโต้พวกบิดอะฮ์และพวกนอกลู่นอกทางนั้น จำเป็นต้องใช้หลักตรรกและหลักสติปัญญาเข้ามามีบทบาทอย่าหลีกเลี่ยงไม่ได้
Re: ชีอะฮ์และวะฮาบีกับอะกีดะฮ์ยิว By: Beechern Date: ต.ค. 15, 2010, 09:06 AM
หึหึๆๆๆ
Re: ชีอะฮ์และวะฮาบีกับอะกีดะฮ์ยิว By: sunny Date: ต.ค. 15, 2010, 03:43 PM
เจ้าเก่ามาป่วนอีกแว้ว
ชอบป่วนแล้วหายไม่อยู่กันจนจบ
Re: ชีอะฮ์และวะฮาบีกับอะกีดะฮ์ยิว By: nuree Date: ต.ค. 15, 2010, 03:58 PM
คุณ azhary เคยเห็นพวกวาฮาบี ใช้หลักตรรกและหลักสติปัญญา ในการเปลียนความหมายของ อายะห์อัลกุรอ่านไมครับ
โดยเฉพาะอย่างยิ่งในเรืองซีฟัดของ อัลเลาะหฮ(ซบ)
Re: ชีอะฮ์และวะฮาบีกับอะกีดะฮ์ยิว By: nuree Date: ต.ค. 15, 2010, 04:17 PM
ฟังจากคุตบะห์วันนี้ครับสรุปว่า....
อิสลามจะสามัคคีได้ยาก ถ้าหากว่า วาฮาบีดะวะห์ไปสูในทางของเขา และเมืองมักกะห์และมาดีนะห์เป็นศุนย์กลาง อัชอารีก็จะคัดค้าน ซีอะห์ก็ค้านและยังมีอื่นๆอีกก็ค้าน
และเช่นกันหากอัชอารีดะวะห์ไปในทางของเข้าก็ย่อมจะมีผู้ที่ค้าน ....และเราก็จะโจมตีกันไปมาอย่างนี้แหละ.ตราบใดที่อิสลามไม่ดะวะห์ไปในแนวทางของท่านศาสนทูต
ละทิ้งทุกอย่างที่เป็นบิดอะห์ .....เรากลับมาในศาสนาที่ดั้งเดิมจากท่านศาสนทูตเท่าที่มีหลักฐาน.เราอาจจะสามัคคึกันได้ และเมือนั้นแหละที่อิสลามจะกลับมาเป็นผู้นำโลกอีกครั้ง.
Re: ชีอะฮ์และวะฮาบีกับอะกีดะฮ์ยิว By: al-azhary Date: ต.ค. 15, 2010, 04:54 PM
การเปลี่ยนแปลงความหมายคือ ตามหลักภาษาอาหรับไม่ได้บ่งชี้ถึงความหมายนั้นเลย แต่เราไปให้ความหมายแบบนั้น ถือว่าเป็นการเปลี่ยนแปลงความหมาย แต่คำภาษาอาหรับ(เช่น อัลอิสติวาอฺ) มีถึง 5 ความหมาย ซึ่งเราได้เลือกให้ความหมายที่ตรงกับหลักภาษาอาหรับที่เป็นภาษาอัลกุรอาน ก็ถือว่าไม่เปลี่ยนแปลงความหมายในเบื้องต้น แต่ต้องเลือกความหมายที่มีความเหมาะสมสำหรับความยิ่งใหญ่ของอัลเลาะฮ์
ดังนั้นวะฮาบีมักจะให้ความหมายที่ไม่เหมาะสม และเป็นการให้ความหมายตามพวกบิดอะฮ์ครับ เช่นให้ความหมายว่า นั่ง สถิต บนลังก์ เป็นต้น
แต่หากจะดูว่าอิสลามจะสามัคคีและยิ่งใหญ่นั้น ก็ต้องลองไปดูที่อดีตเพื่อเป็นอุทาหรณ์สอนใจ ท่านมุฮัมมัด ฟาติห์ ค่อลิฟะฮ์ท่านหนึ่งของอุษมานียะฮ์ สร้างความปึกแผ่นในอิสลามมาเป็นร้อยๆ ปี ท่านและผู้ที่อยู่ในปกครองของท่านมีอะกีดะฮ์อะไร? ท่านศ่อลาฮุดดีน อัลอัยยูบีย์ พิชิตสงครามครูเสดได้และปลดปล่อยปาเลสไตน์ ท่านและผู้อยู่ภายใต้การปกครองของท่านมีอะกีดะฮ์แนวทางใหน? ท่านจอมทัพมะห์มูด ซังกี ท่านพิชิตพวกกุฟฟารและพวกครูเสดได้ ท่านและไพร่พลของท่านซังกี อยู่ในแนวทางของอะกีดะฮ์ใด?
แต่อะกีดะฮ์แนวทางของวะฮาบี ไม่มีผู้นำหรือแม่ทัพคนใดที่อยู่ในอะกีดะฮ์แนวทางแบบวะฮาบีสามารถตั้งค่อลีฟะฮ์อิสลามขึ้นได้เลยแม้แต่ยุคสมัยเดียว ไม่สามารถสร้างความสมานสามัคคีในโลกอิสลามทั้งหมดได้เลย มีแต่ฮุกุ่มุสลิมด้วยกันแล้วประกาศสงครามรบกันเองและตายกันมากมายตามที่หน้าประวัติศาสตร์ได้จารึกไว้โดยตำราประวัติของวะฮาบีย์เอง เช่น หนังสืออัดดุร็อร อัสซะนียะฮ์ บันทึกสารของท่านมุฮัมมัด บิน อับดุลวะฮ์ฮาบ และหนังสือตารีค นัจญ์ด์ ของอิบนุฆ็อนนาม
วัลลอฮุอะลัม
Re: ชีอะฮ์และวะฮาบีกับอะกีดะฮ์ยิว By: sunny Date: ต.ค. 15, 2010, 07:43 PM
คุณ azhary เคยเห็นพวกวาฮาบี ใช้หลักตรรกและหลักสติปัญญา ในการเปลียนความหมายของ อายะห์อัลกุรอ่านไมครับ
โดยเฉพาะอย่างยิ่งในเรืองซีฟัดของ อัลเลาะหฮ(ซบ)
เปลี่ยนตรงใหน อายะฮ์ใหนว่ามาซิ อธิบายมาว่าเปลี่ยนยังไง
Re: ชีอะฮ์และวะฮาบีกับอะกีดะฮ์ยิว By: ILHAM Date: ต.ค. 15, 2010, 09:02 PM
คุณ azhary เคยเห็นพวกวาฮาบี ใช้หลักตรรกและหลักสติปัญญา ในการเปลียนความหมายของ อายะห์อัลกุรอ่านไมครับ
โดยเฉพาะอย่างยิ่งในเรืองซีฟัดของ อัลเลาะหฮ(ซบ)
เปลี่ยนตรงใหน อายะฮ์ใหนว่ามาซิ อธิบายมาว่าเปลี่ยนยังไง
นั้นสิ
Re: ชีอะฮ์และวะฮาบีกับอะกีดะฮ์ยิว By: taufik Date: ต.ค. 15, 2010, 10:55 PM
ฟังจากคุตบะห์วันนี้ครับสรุปว่า....
อิสลามจะสามัคคีได้ยาก ถ้าหากว่า วาฮาบีดะวะห์ไปสูในทางของเขา และเมืองมักกะห์และมาดีนะห์เป็นศุนย์กลาง อัชอารีก็จะคัดค้าน ซีอะห์ก็ค้าน
salam
คงจะสามัคคีกันได้ยาก โดยเฉพาะสามัคคีในอากีดะฮฺที่ต่างกัน แต่เรื่องอื่นๆที่มันเหมือนกันนั้นว่าไปอย่าง อาจจะอยู่กันได้
คุณ azhary เคยเห็นพวกวาฮาบี ใช้หลักตรรกและหลักสติปัญญา ในการเปลียนความหมายของ อายะห์อัลกุรอ่านไมครับ
โดยเฉพาะอย่างยิ่งในเรืองซีฟัดของ อัลเลาะหฮ(ซบ)
เปลี่ยนตรงใหน อายะฮ์ใหนว่ามาซิ อธิบายมาว่าเปลี่ยนยังไง
เขาอาจจะไม่เปลี่ยนแต่กลับมั่นใจด้วยซ้ำไป โดยการรู้ถึงแก่นแท้ของความหมายอายะฮฺ (แต่หารู้ไม่ว่า กำลังตัชบีฮฺคุณลักษณะของพระเจ้า เหมือนกับ มัคโลก นั่ง สถิต ลง ขึ้น and so on
Re: ชีอะฮ์และวะฮาบีกับอะกีดะฮ์ยิว By: taufik Date: ต.ค. 15, 2010, 10:59 PM
ก็ต้องลองไปดูที่อดีตเพื่อเป็นอุทาหรณ์สอนใจ ท่านมุฮัมมัด ฟาติห์ ค่อลิฟะฮ์ท่านหนึ่งของอุษมานียะฮ์ สร้างความปึกแผ่นในอิสลามมาเป็นร้อยๆ ปี ท่านและผู้ที่อยู่ในปกครองของท่านมีอะกีดะฮ์อะไร? ท่านศ่อลาฮุดดีน อัลอัยยูบีย์ พิชิตสงครามครูเสดได้และปลดปล่อยปาเลสไตน์ ท่านและผู้อยู่ภายใต้การปกครองของท่านมีอะกีดะฮ์แนวทางใหน? ท่านจอมทัพมะห์มูด ซังกี ท่านพิชิตพวกกุฟฟารและพวกครูเสดได้ ท่านและไพร่พลของท่านซังกี อยู่ในแนวทางของอะกีดะฮ์ใด?
salam,the answer is Ahlusunnah Ashay'irah
Re: ชีอะฮ์และวะฮาบีกับอะกีดะฮ์ยิว By: Beechern Date: ต.ค. 15, 2010, 11:28 PM
อ.Azhary คงต้องอดทนพอสมควรในการพยายามชี้แจงแนวทางของอาชาอิเราะฮ์นี้ ... ขออัลเลาะฮ์อัซวาญัลตอบแทนท่านด้วยครับ (อย่าพึ่งเบื่อนะครับ) ^^
Re: ชีอะฮ์และวะฮาบีกับอะกีดะฮ์ยิว By: taufik Date: ต.ค. 15, 2010, 11:53 PM
salam
Look how Wahhabies and jews are related in their ill beliefs: ยิวและวาฮาบีย์มีความสัมพันธ์ในความเชื่อที่เจ็บป่วยของเขาอย่างไร
The Jews say in their book "safar Youhanna al Is-hah" (4) number (9) jews say: "and praise to the one who is sitting on his throne al Haiyy.." So they believe Allah is in the sky sitting wal ^iyathoubillah.
ยิวพูดในหนังสือของเขา safar Youhanna al Is-hah" (4) number (9) ว่า และสรรเสริญต่อเขาผู้ที่กำลังนั่งอยู่บนบัลลังก์ของเขา ดังนั้นเขาเชื่อว่าอัลลอฮฺกำลังนั่งอยู่บนฟ้า
Wahhabies say in their book "Majmoo^ Al Fatawah" 4th book, p/374 for ibn taymiah and he is their imam as they call him the master of Islam!! they say: "Allah seats Muhammad the on the chair with Him"!!! Which is clear Kufur to say such. That is not Islam.
ในหนังสือมัจมูอ อัลฟะตาวา เล่ม สี่ หน้า สามเจ็ดสี่ เชคคุลอิสลามอิบนุตัยมียะฮฺ พูดว่า อัลลอฮฺทรงให้นบีมุฮัมหมัด นั่งบนเก้าอี้กับเขา
Jews say in the same book number 26-27: "God said, we will make human on our look and format".. Look like God!!
Wahhabies say in the book called “Ahl Al Iman fi khalq adam”.. Authored by Hamood bin ^abdillah at-Tuwayjariyy.. Page 40: Wahhabies say: "Allah created humans looking like him (^ala Surati wajhihi)" A^outhubillah!! Allah said in Al Qur'an: [Nothing resembles Allah]..
Read More on this Research in Arabic:
http://www.alsunna.org/wahabiesyahood.htm
http://alsunna.org/Quoting-The-Misguidance-of-Wahhabis-in-Beliefs-Aqeedah.html
Re: ชีอะฮ์และวะฮาบีกับอะกีดะฮ์ยิว By: muhibbah Date: ต.ค. 16, 2010, 12:12 AM
อ.Azhary คงต้องอดทนพอสมควรในการพยายามชี้แจงแนวทางของอาชาอิเราะฮ์นี้ ... ขออัลเลาะฮ์อัซวาญัลตอบแทนท่านด้วยครับ (อย่าพึ่งเบื่อนะครับ) ^^
อาจารย์ท่านมีกำลังใจที่ดีเยี่ยมมากมาย พิสูจน์มาแล้ว เป็นพยานได้
มีมูฮำหมัดเพิ่มมาอีกคนละก้ออออออ น่ะ...
Re: ชีอะฮ์และวะฮาบีกับอะกีดะฮ์ยิว By: Muftee Date: ต.ค. 16, 2010, 03:33 AM
แต่หากจะดูว่าอิสลามจะสามัคคีและยิ่งใหญ่นั้น ก็ต้องลองไปดูที่อดีตเพื่อเป็นอุทาหรณ์สอนใจ ท่านมุฮัมมัด ฟาติห์ ค่อลิฟะฮ์ท่านหนึ่งของอุษมานียะฮ์ สร้างความปึกแผ่นในอิสลามมาเป็นร้อยๆ ปี ท่านและผู้ที่อยู่ในปกครองของท่านมีอะกีดะฮ์อะไร? ท่านศ่อลาฮุดดีน อัลอัยยูบีย์ พิชิตสงครามครูเสดได้และปลดปล่อยปาเลสไตน์ ท่านและผู้อยู่ภายใต้การปกครองของท่านมีอะกีดะฮ์แนวทางใหน? ท่านจอมทัพมะห์มูด ซังกี ท่านพิชิตพวกกุฟฟารและพวกครูเสดได้ ท่านและไพร่พลของท่านซังกี อยู่ในแนวทางของอะกีดะฮ์ใด?
แม่ทัพอิสลามที่ถูกกล่าวมาทั้งหมดมีอะกีดะฮฺ ตามแนวทางอะฮฺลิสสุนนะฮฺ อะชาอิเราะฮฺและมาตุริดียะฮฺ ครับบ...แต่แม่ทัพเหล่า่นี้หลงผิดหมดแหละครับ ตามความคิดบิดอะฮฺของวะฮาบีย์...
Re: ชีอะฮ์และวะฮาบีกับอะกีดะฮ์ยิว By: sunny Date: ต.ค. 16, 2010, 02:21 PM
ฟังจากคุตบะห์วันนี้ครับสรุปว่า....
อิสลามจะสามัคคีได้ยาก ถ้าหากว่า วาฮาบีดะวะห์ไปสูในทางของเขา และเมืองมักกะห์และมาดีนะห์เป็นศุนย์กลาง อัชอารีก็จะคัดค้าน ซีอะห์ก็ค้าน
salam
คงจะสามัคคีกันได้ยาก โดยเฉพาะสามัคคีในอากีดะฮฺที่ต่างกัน แต่เรื่องอื่นๆที่มันเหมือนกันนั้นว่าไปอย่าง อาจจะอยู่กันได้
คุณ azhary เคยเห็นพวกวาฮาบี ใช้หลักตรรกและหลักสติปัญญา ในการเปลียนความหมายของ อายะห์อัลกุรอ่านไมครับ
โดยเฉพาะอย่างยิ่งในเรืองซีฟัดของ อัลเลาะหฮ(ซบ)
เปลี่ยนตรงใหน อายะฮ์ใหนว่ามาซิ อธิบายมาว่าเปลี่ยนยังไง
เขาอาจจะไม่เปลี่ยนแต่กลับมั่นใจด้วยซ้ำไป โดยการรู้ถึงแก่นแท้ของความหมายอายะฮฺ (แต่หารู้ไม่ว่า กำลังตัชบีฮฺคุณลักษณะของพระเจ้า เหมือนกับ มัคโลก นั่ง สถิต ลง ขึ้น and so on
ในเมื่อคุณมั่นใจอย่างนั้น ก็เอาหลักฐานมาไม่ใช่กล่าวลอยๆ
คุณไม่ตอบแต่พยายามกล่าวหา
ที่ผมถามไปว่าเปลี่ยนยังไงคุณยังไม่ได้ตอบมาเลย