ชัยค์ วะฮาบีย์ มุฮัมมัด ค่อลีล ฮัรร๊อซ ได้กล่าววิจารณ์หนังสือ อัตเตาฮีด ของท่านอิบนุคุซัยมะฮ์ หน้า 126 ตีพิมพ์ ดารุลกุตุบอัลอิลมียะฮ์ ปี ฮ.ศ. 1403 ว่า
"หมายถึง พระองค์ทรงลงมายังฟากฟ้าชั้นต่ำสุด ซึ่งให้นัยที่บ่งถึงพระองค์ทรงมีอยู่บนฟ้า ดังนั้น การลงมาของพระองค์ ก็คือ การเคลื่อนย้ายจากที่สูงลงมาสู่ที่ต่ำ"
วะฮาบีย์เชื่ออัลเลาะฮ์ทรงเคลื่อนย้ายจากที่สูงลงสู่ที่ต่ำ By: al-azhary Date: ธ.ค. 28, 2006, 01:19 PM
อะกีดะฮ์วะฮาบีย์เพิ่งโผล่ เราต้องช่วยกันตักเตือนให้ระวังครับ
Re: วะฮาบีย์เชื่ออัลเลาะฮ์ทรงเคลื่อนย้ายจากที่สูงลงสู่ที่ต่ำ By: musalmarn Date: ธ.ค. 28, 2006, 08:37 PM
ครับ
วะฮาบีย์เชื่ออัลเลาะฮ์ทรงเคลื่อนย้ายจากที่สูงลงสู่ที่ต่ำ By: silahulhaq Date: ม.ค. 01, 2007, 02:48 PM
ไปฟังอันนี้ดู http://www.------------------------------
วะฮาบีย์เชื่ออัลเลาะฮ์ทรงเคลื่อนย้ายจากที่สูงลงสู่ที่ต่ำ By: al-azhary Date: ม.ค. 01, 2007, 07:55 PM
คุณ silahulhaq ริฏอ ก็เป็นเพียงคนสอนหนังสือคนหนึ่งเหมือนคนทั่ว ๆ ไป ผมว่าอย่างนี้ดีกว่า ในฐานะที่คุณเป็นศิษย์ของ ริฏอ คุณลองนำเสนอหลักการที่ ริฏอ สอนคุณมาดีกว่า แล้วมาเสวนาให้ตรงประเด็นกับกระทู้นี้
Re: วะฮาบีย์เชื่ออัลเลาะฮ์ทรงเคลื่อนย้ายจากที่สูงลงสู่ที่ต่ำ By: silahulhaq Date: ม.ค. 01, 2007, 09:42 PM
ท่านนบีอิสรออฺจากไหนไปไหน และท่านมิอฺรอจ จากไหนไปไหน และไปทำไม???
และทำไมต้องมีการมิอฺรอจด้วย???
Re: วะฮาบีย์เชื่ออัลเลาะฮ์ทรงเคลื่อนย้ายจากที่สูงลงสู่ที่ต่ำ By: silahulhaq Date: ม.ค. 01, 2007, 09:52 PM
17. หรือว่าพวกเจ้าจะปลอดภัยจากการที่พระผู้ทรงสถิตย์อยู่ ณ ฟากฟ้า จะทรงส่งลมหอบก้อนกรวดให้กระหน่ำมายัง พวกเจ้า (*1*) แล้วพวกเจ้าจะได้รู้ว่าการตักเตือนของข้าเป็นเช่นใด ?
วะฮาบีย์เชื่ออัลเลาะฮ์ทรงเคลื่อนย้ายจากที่สูงลงสู่ที่ต่ำ By: al-azhary Date: ม.ค. 01, 2007, 09:57 PM
เวปนี้ ไม่ยินยอมให้อ้างอิงเวปไซท์บิดอะฮ์วะฮาบีย์ เพื่อเผยแพร่แนวทางของตน และกระทู้นี้ เราเน้นการเสวนาเป็นหลัก ไม่ใช่ไปอ้างคำพูดที่เป็นเสียง ซึ่งหากคุณต้องการให้ ริฏอ มาชี้แจงล่ะก็ ว่าง ๆ ก็ไปเชิญ ริฏอ เข้ามาเสวนาได้ เราพร้อมเสมอ แต่จะมาอ้างอิงแบบนี้ไม่ได้หรอกครับ ผมไม่อนุญาตครับ แต่ถ้าหากริฏอ เอาเวปนี้ไปลิงค์ในเวปเขาล่ะก็ ผมก็พอจะอนุโลมให้อ้างอิงเวปริฏอ ณ ที่นี้ได้ หวังว่าคงเข้าใจ
Re: วะฮาบีย์เชื่ออัลเลาะฮ์ทรงเคลื่อนย้ายจากที่สูงลงสู่ที่ต่ำ By: silahulhaq Date: ม.ค. 01, 2007, 10:04 PM
จากอบูฮรอยเราะฮฺฯ ว่า ท่านรซูลฯ ได้กล่าวว่า "ทุกคืนอัลลอฮฺจักลงมาสู่ฟ้าแห่งโลก เมื่อเวลาเพียงหนึ่งในสามในช่วงปลายคืน" แล้วพระองค์จะตรัสว่า "บุคคลใดดุอาอฺจากข้า ข้าก็จะตอบสนองแก่เขา บุคคลใดวอนขอจากเจ้า ข้าก็จะมอบให้แก่เขา บุคคลใดขออภัย(บาปของเขา)จากข้า ข้าก็จะให้อภัยแก่เขา" บันทึกโดยบุคอรีและมุสลิม
จากหนังสือ ตัฟซีร อัซซิกริลหะกีม ซูเราะฮฺอัลมุซซัมมิลและอัลมุดัษษิร โดย ดร.อิสมาอีล ลุฏฟีย์ แปลโดย อ.อับดุลลอฮฺ อับรู หน้าที่ 24 ฉบับพิมพ์ครั้งแรก ครับ
วะฮาบีย์เชื่ออัลเลาะฮ์ทรงเคลื่อนย้ายจากที่สูงลงสู่ที่ต่ำ By: al-azhary Date: ม.ค. 01, 2007, 10:16 PM
ท่านนบีอิสรออฺจากไหนไปไหน และท่านมิอฺรอจ จากไหนไปไหน และไปทำไม???
และทำไมต้องมีการมิอฺรอจด้วย???
17. หรือว่าพวกเจ้าจะปลอดภัยจากการที่พระผู้ทรงสถิตย์อยู่ ณ ฟากฟ้า จะทรงส่งลมหอบก้อนกรวดให้กระหน่ำมายัง พวกเจ้า (*1*) แล้วพวกเจ้าจะได้รู้ว่าการตักเตือนของข้าเป็นเช่นใด ?
จากอบูฮรอยเราะฮฺฯ ว่า ท่านรซูลฯ ได้กล่าวว่า "ทุกคืนอัลลอฮฺจักลงมาสู่ฟ้าแห่งโลก เมื่อเวลาเพียงหนึ่งในสามในช่วงปลายคืน" แล้วพระองค์จะตรัสว่า "บุคคลใดดุอาอฺจากข้า ข้าก็จะตอบสนองแก่เขา บุคคลใดวอนขอจากเจ้า ข้าก็จะมอบให้แก่เขา บุคคลใดขออภัย(บาปของเขา)จากข้า ข้าก็จะให้อภัยแก่เขา" บันทึกโดยบุคอรีและมุสลิม
จากหนังสือ ตัฟซีร อัซซิกริลหะกีม ซูเราะฮฺอัลมุซซัมมิลและอัลมุดัษษิร โดย ดร.อิสมาอีล ลุฏฟีย์ แปลโดย อ.อับดุลลอฮฺ อับรู หน้าที่ 24 ฉบับพิมพ์ครั้งแรก ครับ
แล้วตรงใหนหรือ ที่บ่งบอกว่า อัลเลาะฮ์ทรงเคลื่อนทีหรือเคลื่อนย้ายจากที่สูงลงสู่ที่ต่ำ แล้วทำไมวะฮาบีย์จึงอธิบายจนเลยเถิด โดยไม่ตามแนวทางของซอฮาบะฮ์
วะฮาบีย์เชื่ออัลเลาะฮ์ทรงเคลื่อนย้ายจากที่สูงลงสู่ที่ต่ำ By: al-azhary Date: ม.ค. 01, 2007, 10:39 PM
ท่าน อิมาม อัลบัยฮะกีย์ ได้กล่าว รายงานไว้ว่า
كان سفيا ن الثوري وشعبة وحماد بن زيد وحماد بن سلمة وشريك وأبو عوانة لا يحدون ولا يشبهون ولا يمثلون ، يروون الحديث لا يقولون كيف ، وإذا سئلوا أجابوا بالأثر ، قال أبو داود وهو قولنا قلت : وعلي هذا مضي أكابرنا
"ท่านซุฟยาน อัษเษารีย์ , ท่านชั๊วะอฺบะฮ์ , ท่านฮัมมาด บิน เซด , ท่านฮัมมาด บิน สะละมะฮ์ , ท่านชะรีก , ท่านอบู อะวานะฮ์ ซึ่งพวกเขาเหล่านั้น ไม่ได้จำกัดความหมายไว้ , ไม่ได้ยืนยันการคล้ายคลึง และการเสมอเหมือน (ในคุณลักษณะของอัลเลาะฮ์และมัคโลค) พวกเขาทำการรายงานหะดิษ โดยที่พวกเขาไม่กล่าว "รูปแบบวิธีการ" และเมื่อพวกเขาถูกถาม เขาก็จะตอบด้วยสิ่งที่รายงานมา และอบูดาวูด กล่าวว่า มันคือคำกล่าวของพวกเรา ข้าพเจ้า(คือท่านอัลบัยฮะกีย์)ขอกล่าวว่า ดังกล่าวนี้ คือทัศนะที่ปราชญ์อาวุโสของเราได้ดำเนินอยู่" ดู หนังสือ อัลอัสมาอ์ วะ อัศศิฟาต ของท่านอิมาม อัลบัยฮะกีย์ หน้า 426
แต่ทำไมวะฮาบีย์ ถึง อธิบายและยืนยัน รูปแบบวิธีการ ให้กับอัลเลาะฮ์ ตะอาลา โดยเชื่อว่า อัลเลาะฮ์ทรงมีการเคลื่อนไหวหรือเคลื่อนย้ายจากที่สูงลงสู่ที่ต่ำ
แบบนี้หรืออะกีดะฮ์สะลัฟ ??Re: วะฮาบีย์เชื่ออัลเลาะฮ์ทรงเคลื่อนย้ายจากที่สูงลงสู่ที่ต่ำ By: silahulhaq Date: ม.ค. 01, 2007, 11:10 PM
แล้วซอฮาบะฮฺหรืออัสสละฟุซซอลิฮฺ เขาอธิบายหะดีษนี้ยังไงครับ
อ้างถึง
จากอบูฮรอยเราะฮฺฯ ว่า ท่านรซูลฯ ได้กล่าวว่า "ทุกคืนอัลลอฮฺจักลงมาสู่ฟ้าแห่งโลก เมื่อเวลาเพียงหนึ่งในสามในช่วงปลายคืน" แล้วพระองค์จะตรัสว่า "บุคคลใดดุอาอฺจากข้า ข้าก็จะตอบสนองแก่เขา บุคคลใดวอนขอจากเจ้า ข้าก็จะมอบให้แก่เขา บุคคลใดขออภัย(บาปของเขา)จากข้า ข้าก็จะให้อภัยแก่เขา" บันทึกโดยบุคอรีและมุสลิม
Re: วะฮาบีย์เชื่ออัลเลาะฮ์ทรงเคลื่อนย้ายจากที่สูงลงสู่ที่ต่ำ By: คนอยากรู้ Date: ม.ค. 02, 2007, 11:00 PM
อ้างถึง
จากอบูฮรอยเราะฮฺฯ ว่า ท่านรซูลฯ ได้กล่าวว่า "ทุกคืนอัลลอฮฺจักลงมาสู่ฟ้าแห่งโลก เมื่อเวลาเพียงหนึ่งในสามในช่วงปลายคืน" แล้วพระองค์จะตรัสว่า "บุคคลใดดุอาอฺจากข้า ข้าก็จะตอบสนองแก่เขา บุคคลใดวอนขอจากเจ้า ข้าก็จะมอบให้แก่เขา บุคคลใดขออภัย(บาปของเขา)จากข้า ข้าก็จะให้อภัยแก่เขา" บันทึกโดยบุคอรีและมุสลิม
...
ผมว่าคุณชิลาฮุ้ลฮัก เอาตัวบทฮาดิสมาดีกว่าครับ อย่าอ้างการแปลที่มีรูปแบบตามความเข้าใจของตนเองซิครับ..
แล้วคุณ รู้หรือครับ ท่านอบุรอยยเราะเข่าใจว่ายังไง..
ผมอยากถามว่า ถ้าเป็นเช่นนั้นตามความเข้าใจของวะฮาบีย์จริง จริง ที่ว่า พระองค์อัลลอฮ์จะลงมายังโลก ทุกคืน.....แล้วมันจะไม่ค้านกันหรือครับ ที่ว่า โลกเรานั้นมันกลม เวลา เมืองไทยตั้งแต่ 18.00-6โมงเช้า
แล้วที่ ประเทศมาเลย์ ที่ประเทศอินโด ที่ประเทศ พม่า ที่ประเทศที่จีน ที่ปท.อินเดีย ปท.ซาอุฯปท.อียิปต์และประเทศอื่นที่คำช้าหลังจากไทยและค่ำก่อนประเทศไทย ละครับ
แสดงว่า การลงของ อัลลออ์มีอย่างต่อเนื่อง อย่างนั้นใหมครับ
เอ...ถ้าเช่นนั้น วะฮาบีย์จะเปรียบเทียบพระองค์อย่างไรครับ
แล้วพระองค์ลงมายังโลกและมาเหยียบบนพื้นโลกด้วยไหมครับ ยิ่งทำให้ผมงงเพิ่มข้นครับ หรือว่าพระองค์ไม่ได้ พักผ่อนเลยใช่ไหมครับตลอด24ชม.ตามความเข้าใจของวะฮาบี....และ ถ้าเป็นรูบแบบอย่างนี้มันดูจะคล้ายกับมนุษย์เหมือนเราๆท่านๆนะครับ...อธิบายให้ผมฟังหน่อยซิครับวิธีการหรือรูปแบบการลงนะครับ
Re: วะฮาบีย์เชื่ออัลเลาะฮ์ทรงเคลื่อนย้ายจากที่สูงลงสู่ที่ต่ำ By: zamani13 Date: ม.ค. 03, 2007, 12:48 AM
Re: วะฮาบีย์เชื่ออัลเลาะฮ์ทรงเคลื่อนย้ายจากที่สูงลงสู่ที่ต่ำ By: silahulhaq Date: ม.ค. 03, 2007, 02:54 PM
เราเชื่อในสิ่งที่พระองค์ทรงแจ้งถึงลักษณะๆต่างๆให้เราทราบ แต่เราจะไม่ตีความหรือเปรียบเทียบ เพราะพระองค์ไม่มีสิ่งใดเสมอเหมือนพระองค์ สติปัญญาของมนุษย์ไม่สามารถจินตนาการได้ถึง แต่เราไม่ปฏิเสธหรือตีความไปเป็นอย่างอื่น จากที่พระองค์ได้แจ้งไว้ การเอามาเปรียบเทียบกับลักษณะของสิ่งถูกสร้างนั้น เป็นการหลงผิด
11. พระองค์ผู้ทรงสร้างชั้นฟ้าทั้งหลายและแผ่นดิน พระองค์ทรงทำให้มีคู่ครองแก่พวกเจ้า จากตัวของพวกเจ้าเอง และจากปศุสัตว์ทรงให้มีคู่ผัวเมีย ด้วยเหตุนี้พระองค์ทรงแพร่พันธุ์พวกเจ้าให้มากมาย ไม่มีสิ่งใดเสมอเหมือนพระองค์ และพระองค์เป็นผู้ทรงได้ยิน ผู้ทรงเห็น
เราเชื่อในสิ่งที่พระองค์กล่าว ขึ้นก็คือขึ้น มือก็คือมือ ลงก็คือลง ตาก็คือตา แต่เราไม่เปรียบเทียบว่าจะเหมือนลักษณะของเรา เราจะหยุดอยู่แค่เพียงที่อัลลอฮฺหรือรซูลแจ้งให้เราทราบเท่านนั้น เพราะการถามนอกจากนั้นหรือการเปรียบเทียบกับสิ่งถูกสร้างบรรดาอัสสละฟุซซอลิฮฺ ว่า มันคือการหลงผิด ไม่มีใครเขาทำกัน