สลามครับ
ฮาดิษสุดท้ายคิดเหมือนผมเมื่อคืนเลย
วัสลาม
Re: นบีมะอฺซูมแต่มีผิดพลาด ตามทัศนะของวะฮาบีที่พวกเขาภาคภูมิใจในตอนนี้ By: Goddut Date: ก.ค. 23, 2011, 01:31 AM
ร่อซู้ลไม่ได้พลาดในเรื่องของศาสนา ไม่ควรมีข้อโต้เถียงใดๆ ทั้งสิ้น
แต่ถ้าบอกร่อซู้ลเป็นมนุษย์ ก็เป็นอีกเรื่องหนึ่ง บทบัญญัติของอัลลอฮฺมิได้ถูกลดทอนแต่อย่างใด...
Re: นบีมะอฺซูมแต่มีผิดพลาด ตามทัศนะของวะฮาบีที่พวกเขาภาคภูมิใจในตอนนี้ By: Al Fatoni Date: ก.ค. 24, 2011, 02:52 PM
วะฮาบีมีความภาคภูมิใจที่มัหลักอะกีดะฮ์ว่านะบีมีผิดมีพลาด...คลิปนี้เป็นการสนทนาระว่างวะฮาบีกับพวกชีอะฮ์...ซึี่งเราชาวอะฮ์ลิสซุนนะฮ์วัลญะมาอะฮ์รู้สึกอับอายกับอะกีดะฮ์ของวะฮาบีคนนี้เป็นอย่างมาก
เมื่อวาน ผมได้โทรหาคุณอามีน ลอนา ซึ่งเป็นเพื่อนผมสมัยเรียน มอ.ปัตตานี ก็ในฐานะเพื่อนกัน ผมจึงโทรขอให้เขาออกมาชี้แจงข้อเท็จจริงเกี่ยวกับคำพูดของเขาในคลิปข้างบนนี้ว่าเป็นอย่างไร ซึ่งคุณอามีนก็รับปากว่าจะมาชี้แจง แต่ก็มีปัญหาว่า คุณอามีนเข้าไปเล่นบอดไม่ได้ สมัครยังไงก้เข้าไม่ได้ ซึ่งสาเหตุเป็นเพราะอะไรนั้น อยากให้ทางแอดมินช่วยเช็คหน่อยนะครับ
แต่อย่างไรก็ตาม คุณอามีนก็ส่งข้อความส่วนตัวทางเฟสบุคมาให้ผม โดยชี้แจงคร่าวๆ ว่า "...วิดีโอที่เอาลงนั้นเป็นวิดีโอที่ตัดต่อที่ทำโดยพวกชีอะฮฺ ทั้งที่เขาน่าจะเอาวิดีโอฉบับเต็มและเสียงชัดกว่าซึ่งทางเราเอาลงแล้ว ...
... แต่ที่เขาทำคือการเอาวิดีโอตดต่อลง" (เมื่อ 23 กรกฎาคม 2011)
ก็อยากให้พี่น้องเปิดโอกาสให้เขาด้วยละกันนะ เพราะพวกชีอะฮ์มันร้ายกาจกว่าที่เราคิดไว้เยอะ อย่าลืมประเด็นการตะกียะฮ์ หรืออำพรางของพวกนี้ด้วยละพี่น้อง ... วัสสลามุอลัยกุม
Re: นบีมะอฺซูมแต่มีผิดพลาด ตามทัศนะของวะฮาบีที่พวกเขาภาคภูมิใจในตอนนี้ By: hiddenmin Date: ก.ค. 24, 2011, 03:05 PM
ถ้าใครขี้เกียจฟังน้ำ ก็เข้าไปฟังเนื้อๆ ได้ที่คลิปนี้เลย
แล้วก็ลองเทียบกับของชีอะฮ
Re: นบีมะอฺซูมแต่มีผิดพลาด ตามทัศนะของวะฮาบีที่พวกเขาภาคภูมิใจในตอนนี้ By: Al Fatoni Date: ก.ค. 24, 2011, 03:09 PM
ซ้ำ จะเอาลงทำไมซ้ำๆ
Re: นบีมะอฺซูมแต่มีผิดพลาด ตามทัศนะของวะฮาบีที่พวกเขาภาคภูมิใจในตอนนี้ By: hiddenmin Date: ก.ค. 24, 2011, 03:16 PM
คลิปนั้นมี 3 ตอน ผมฟังไปตั้งแต่คลิปที่ 1 จนถึง3 กว่าจะรู้ว่าช่วงเสียงที่เป็นประเด็นของกระทู้นี้อยู่ในคลิปที่ 3
คลิป 10 นาทีกว่าๆ X 2 คลิป = หมดเวลาไปกว่า 20 นาที กว่าจะรู้อยู่ช่วงไหน
Re: นบีมะอฺซูมแต่มีผิดพลาด ตามทัศนะของวะฮาบีที่พวกเขาภาคภูมิใจในตอนนี้ By: al-islah Date: ก.ค. 24, 2011, 06:20 PM
ต่างกันตรงใหนหรอ ยิ่งชัดเจน
Re: นบีมะอฺซูมแต่มีผิดพลาด ตามทัศนะของวะฮาบีที่พวกเขาภาคภูมิใจในตอนนี้ By: al-azhary Date: ก.ค. 24, 2011, 11:10 PM
เรื่องนี้มีหลายหลักฐานที่แอบอ้างว่าท่านนะบีย์ผิดพลาด ซึ่งผมไม่มีเวลาเขียนแก้ต่าง แต่รอให้เข้ามาชี้แจงดีกว่า งั้นแอ็ดมีนช่วยอำนวยความสะดวกให้ผู้จะมาชี้แจงสามารถเข้าสมัครในเว็บนี้ด้วยน่ะครับ
Re: นบีมะอฺซูมแต่มีผิดพลาด ตามทัศนะของวะฮาบีที่พวกเขาภาคภูมิใจในตอนนี้ By: Taqwacore Date: ก.ค. 25, 2011, 01:54 AM
เอาคลิปเต็มๆไปฟังก่อนนะ
When i talk with shi'a part 1/4
Re: นบีมะอฺซูมแต่มีผิดพลาด ตามทัศนะของวะฮาบีที่พวกเขาภาคภูมิใจในตอนนี้ By: Taqwacore Date: ก.ค. 25, 2011, 01:55 AM
เอาคลิปเต็มๆไปฟังก่อนนะ
When i talk with shi'a part 2/4
Re: นบีมะอฺซูมแต่มีผิดพลาด ตามทัศนะของวะฮาบีที่พวกเขาภาคภูมิใจในตอนนี้ By: Taqwacore Date: ก.ค. 25, 2011, 01:56 AM
When i talk with shi'a part 3/4
Re: นบีมะอฺซูมแต่มีผิดพลาด ตามทัศนะของวะฮาบีที่พวกเขาภาคภูมิใจในตอนนี้ By: Taqwacore Date: ก.ค. 25, 2011, 01:58 AM
When i talk with shi'a part 4/4
Re: นบีมะอฺซูมแต่มีผิดพลาด ตามทัศนะของวะฮาบีที่พวกเขาภาคภูมิใจในตอนนี้ By: As-Zaleek Date: ก.ค. 25, 2011, 08:40 AM
ในเรื่องการจาบจ้วงท่านนบี มีช่วงโหว่เยอะเต็มไปหมด ไม่รู้ว่าเอาสมองส่วนใหนคิด...ส่วนเรื่องชิริกหรือตะบัรรุกก็เอาอะกีดะฮ์วะฮาบีมาอธิบาย...ซึ่งมีช่วงโหว่...ดังนั้นเมื่อฟังแล้วทั้งชีอะฮ์และวะฮาบีเป็นเส้นขนานที่เลยเถิดกันทั้งคู่...ฉะนั้นแนวทางอะฮ์ลิสซุนนะฮ์ฯ ดีว่าเพราะเป็นสายกลางที่สุดและปลอดภัย...
Re: นบีมะอฺซูมแต่มีผิดพลาด ตามทัศนะของวะฮาบีที่พวกเขาภาคภูมิใจในตอนนี้ By: Al Fatoni Date: ก.ค. 25, 2011, 05:21 PM
เรื่องนี้มีหลายหลักฐานที่แอบอ้างว่าท่านนะบีย์ผิดพลาด ซึ่งผมไม่มีเวลาเขียนแก้ต่าง แต่รอให้เข้ามาชี้แจงดีกว่า งั้นแอ็ดมีนช่วยอำนวยความสะดวกให้ผู้จะมาชี้แจงสามารถเข้าสมัครในเว็บนี้ด้วยน่ะครับ
ข้อความต่อไปนี้ เป็นคำชี้แจงของคุณอามีน ลอนา ที่ส่งมาทางข้อความส่วนตัวทางเฟสบุคมายังผม ซึ่งสาเหตุที่เขาไม่ได้มาชี้แจงเอง ก็น่าจะเป็นปัญหาในเรื่องการสมัครสมาชิกอะครับ ซึ่งมีปัญหาขัดข้องเล็กน้อย แต่คุณอามีนเองก็เคยสมัครเป็นสมาชิกเว็บนี้มาแล้ว แต่เนื่องจากไม่ได้เล่นนาน จึงไม่แน่ใจว่ายังใช้ได้อยู่อีกไหม ข้อความชี้แจงดังกล่าวมีดังนี้ครับ
"จริงๆ เราเองไม่อยากให้ปัญหาบานปลาย เพราะในแง่หนึ่งเรากลัวชีอะฮฺจะมองว่าท้ายที่สุดพวกซุนนีก็ฟัดกันเอง สิ่งนี้ทำให้ชีอะฮฺยิ้มสบายใจอย่างแน่นอน ส่วนเรื่องปัญหามะอฺศูม แบบไหนอย่างไรนั้น เราไม่อยากโต้เถียงกับซุนนีกันเองในที่สาธารณะเพราะมันทำให้ดูเหมือนเราเปิดแนวรบกันเอง
ดังนั้นเป็นไปได้อยากให้ลบกระทู้ออกเสีย ส่วนหากอาจารย์อัสฮารี่ย์อยากจะติเตียนหรือแย้งความเข้าใจ อยากให้แย้งกันเองมากกว่า ผิดจะได้แก้ไข วัสสลาม" (เมื่อ 24-07-2011)
คุณอามีน ลอนากล่าวเพิ่มเติมอีกว่า
"ส่วนเรื่อง นบีผิดพลาดที่ยกตัวอย่างเรื่องละหมาดไปนั้น อาจารอัสฮารี่ฟังไม่หมดตอนท้ายของวิดีโอเราพูดอยู่ว่า "นบีถูกทำให้หลงลืม" ซึ่งเป็นการกระทำโดยการอนุมัติของอัลลอฮฺ แต่ที่เราถกเถียงกับชีอะฮฺคือ ในหลักศรัทธาของชีอะฮฺนั้น มันไม่เชื่อว่านบีจะหลงลืมได้ ไม่ว่าจะมาจากตนเองหรือมาจากอัลลอฮฺและไม่หลงลืมทุกกรณี ประเด็นมันอยู่ตรงนี้!
เพราะฉะนั้นหากเรายอมรับว่า "การหลงลืม" เป็นรูปแบบหนึ่งของการ "ผิดพลาด" มันก็ได้ข้อสรุปว่าอัลลอฮฺได้ทำให้ท่านนบี "ผิดพลาด" ในการละหมาด ทั้งนี้ก็เพื่อให้เราเรียนรู้ "ความผิดพลาด" ตรงนั้นเพื่อแก้ไขตัวเราเวลาทำละหมาดผิด มิใช่เรียนรู้ "การทำให้หลงลืม"
ท้ายที่สุดมันก็จะได้ข้อสรุปที่ว่า อัลลอฮฺได้ทำให้นบีผิดพลาดในการละหมาดเช่นการหลงเราะกะอัต ก็เท่ากับว่านบีได้ผิดพลาดเพราะการอนุมัติของอัลลอฮฺ ทีนี้มันก็ขัดกันเองอีกกับข้อสรุปของอาจารยืแกที่ระบุว่า นบีไม่ผิดพลาดเพราะอัลลอฮฺคุ้มครอง แต่อัลลอฮฺไม่ผิดพลาดจากซาตของพระองค์เอง" (เมื่อ 25-07-2011)
คุณอามีน ลอนากล่าวเพิ่มเติมอีกว่า
"อาจารย์อัสฮารี่นิยามคำว่า มะอฺศูม หมายถึงผู้ที่ได้รับการปกป้องจากความผิดพลาด ซึ่งเรามองว่านั่นเป็นการนิยามที่ผิด เพราะมันขัดกับอัลกุรอาน เช่น
37:142 แล้วปลาตัวใหญ่ได้กลืนเขา(นบียูนุส) และเขาสมควรที่จะถูกตำหนิ
โองการนี้รู้กันดีว่าหมายถึงการตำหนินบียูนุสจากการที่ละทิ้งการดะอฺวะฮฺและขึ้นเรือไปเมืองอื่น และแน่นอนว่า สติปัญญาของเรามันบ่งชัดว่า "การตำหนิ" เกิดขึ้นเพราะการทำที่ผิดพลาด แล้วที่นี่หากบอกว่านบียูนุสเป็นมะอฺศูมไร้ความผิดพลาด แล้วตกลงจะตหนิทำไม?
20: 121 และอาดัมได้ฝ่าฝืนพระเจ้าของเขา(ไปยุ่งกับต้นไม้) เขาจึงหลงผิด
โองการนี้ก็ชัดเจนว่านบีอาดัมซึ่งเป็นมะอฺศูม มีความผิดพลาดได้ อาจารอัสฮารี่เอง ได้ยอมรับว่าอัลลอฮฺท้วงนบีดงที่แกกล่าวว่า "และขอเปลี่ยนคำว่า "ตำหนิ" ไปเป็น "ทักท้วง" ก็จะดูสวยงามมากเลยครับน้อง เพราะเรากำลังพูดเกี่ยวกับเรื่องของท่านนะบีย์ ศ็อลลัลลอฮุอะลัยฮิวะซัลลัม ผู้ที่เป็นที่รักยิ่งของเรา"
หากยอมรับตามนั้นว่าอัลลอฮฺ ทักท้วงนบี ก็เท่ากับว่านบีทำผิดพลาด หากนบีทำถูกอัลลอฮฺจะทักท้วงทำไม?
จริงๆเราไม่อยากถกเถียงกันมาก แค่อยากจะบอกว่าช่วยเลิกการเสียดสีต่อกันจะดีกว่า" (เมื่อ 25-07-2011)---------------------------------------
ยังงัยก็อยากให้คุณอามีนมาชี้แจงเองจะดีกว่าครับผม ก็รอสักหน่อยละกัน - วัสสลามุอลัยกุม
Re: นบีมะอฺซูมแต่มีผิดพลาด ตามทัศนะของวะฮาบีที่พวกเขาภาคภูมิใจในตอนนี้ By: Taqwacore Date: ก.ค. 25, 2011, 09:30 PM
ฏ็อลหะ ฮฺเล่าว่าฉันและท่านรสูลุลลอฮฺได้เดินผ่านชาวสวนกลุ่มหนึ่งที่กำลังอยู่บน ยอดต้นอิทผาลัม แล้วท่านก็ถามขึ้นว่า “พวกเขาเหล่านั้นกำลังทำอะไรอยู่หรือ?”. พวกเขาจึงตอบว่า “กำลังทำการผสมเกษรของดอกอินทผาลัมโดยการนำเอาเกษรตัวผู้ไปผสมกับเกษรตัว เมีย ดังนั้นท่านรสูลจึงกล่าวว่า “ฉันไม่คิดว่าการกระทำดังกล่าวจะเกิดประโยชน์แต่อย่างใด”. ดังนั้นพวกเขาจึงไปบอกแก่ชาวสวนเหล่านั้น พวกเขาจึงหยุดทำการผสมเกษร แต่แล้วพวกเขากลับพบว่าอินทผาลัมไม่ออกผลดีในปีนั้น ดังนั้นท่านจึงกล่าวว่า “ถ้าหากว่าการกระทำดังกล่าวยังประโยชน์แก่พวกเขาก็ให้พวกเขาทำเสีย เพราะแท้จริงฉันเพียงแค่คาดคะเนเท่านั้น”. (มุสลิม หมายเลข 6079,6080).