ตกลงการหลงลืมไม่ถือว่าผิดใช่ไหม ... ถ้าเช่นนั้นท่านนบีจะต้องกลับไปละหมาดใหม่ทำไม ก็ในเมื่อทำ 2 รอกะอัตก็ถูกดีอยู่แล้วไม่ผิด
ท่านนบีทำเพื่อเป็นการสอนครับ
Re: นบีมะอฺซูมแต่มีผิดพลาด ตามทัศนะของวะฮาบีที่พวกเขาภาคภูมิใจในตอนนี้ By: Taqwacore Date: ก.ค. 26, 2011, 09:14 AM
การผิดพลาดคือการที่คนๆหนึ่งมั่นใจว่าตนเองทำสิ่งหนึ่งถูก โดยไม่ได้แกล้งลืม หรือแกล้งทำผิด แต่มั่นใจจริงๆว่าตนเองทำถูก แต่สุดท้ายมารู้ว่าตนเองทำผิด อย่างนี้ชัดเจนที่เรียกว่า ผิดพลาด ในกรณีที่นาย ข. คิดว่าตนเองได้จ่างซะกาตให้คนยากจน มั่นใจว่าตนเองทำถูก ไม่ได้แกล้ง แต่มารู้ทีหลังว่าตนเองจ่ายให้ไปกับคนรวย ซึ่งก็ถือว่าผิดพลาด
แต่ในบางกรณีนั้นมีอยู่ทั้งสองอย่างในเวลาเดียวกัน นั้นก็คือ ทั้งหลงลืมด้วย และผิดพลาดด้วย เช่นในกรณีที่ท่านนบีมั่นใจว่าตนเองละหมาดครบ 4 รอกะอัต มั่นใจว่าตนเองทำถูกแล้ว ท่านไม่ได้แกล้งลืม ไม่ได้แกล้งทำผิด แต่มารู้ทีหลังว่าตนเองละหมาดไปแค่สองรอกะอัต
ส่วนการลืมที่ไม่มีการผิดพลาดรวมอยู่ด้วยนั้นก็คือ ไม่มีการคิดว่าตนเองทำถูกต้องแล้วตั้งแต่ต้น แต่เป็นการลืมทำไปเลย เหมือนกับที่ นาย ก. ลืมจ่ายซะกาต ... นาย ก. ไม่ได้จ่ายผิด โดยมั่นใจว่าตนเองจ่ายถูกแล้ว เปล่าเลย แต่นาย ก. ลืมไปเลยว่าตนเองจะต้องจ่ายซะกาต
เพราะฉะนั้น อ. อารีฟีน ผิดพลาดในกฎที่ว่าด้วยการยกตัวอย่างเปรียบเทียบ คือนำสองสิ่งที่มีรายละเอียดแตกต่างกันมา เป็นผลทำให้การเปรียบเทียบใช้ไม่ได้
ความผิดพลาดอีกอย่างของ อ. อารีฟีนก็คือ ละเลยหลักฐานอื่นๆที่อีกฝ่ายยกมา โดยเลือกที่จะกล่าวถึงเพียงบางหลักฐาน
Re: นบีมะอฺซูมแต่มีผิดพลาด ตามทัศนะของวะฮาบีที่พวกเขาภาคภูมิใจในตอนนี้ By: Taqwacore Date: ก.ค. 26, 2011, 09:18 AM
ขอเตือนเอาไว้อีกอย่างน่ะครับว่า ระวัง อาจารย์ กับลูกศิษย์ จะตอบขัดกันเอง เพราะการสร้างคำอธิบายขึ้นมาเพื่อแก้สถานการณ์ ชาวชีอะฮฺเขาก็ทำ
Re: นบีมะอฺซูมแต่มีผิดพลาด ตามทัศนะของวะฮาบีที่พวกเขาภาคภูมิใจในตอนนี้ By: Taqwacore Date: ก.ค. 26, 2011, 09:26 AM
ถ้าเรายังแยกแยะไม่ออกระหว่าง 1. ผู้ที่ทำบาป พระองค์อัลลอฮฺเอาผิด กับ 2. ทำผิดพลาดจริงแต่พระองค์ไม่เอาบาป เพราะพระองค์ไม่เอาโทษผู้ที่ไม่ตั้งใจทำสิ่งที่ผิดพลาด .... ถ้ายังแยกไม่ออกก็ช่วยไม่ได้น่ะครับ ของไม่ได้ยากอะไรที่จะเข้าใจ แต่อาจจะเป็นเพราะอคติเสียมากกว่า
การที่ท่านนบีกลับไปละหมาดใหม่ต่ออีก 2 รอกะอัตนั่นแหละ เป็นสิ่งยืนยันว่าท่านผิดพลาด เพราะท่านมั่นใจว่าตนเองทำถูกแล้ว ครบ 4 รอกอัต แต่มารู้ภายหลังว่าตนทำผิด (ไม่เข้าใจจริงๆว่าของง่ายๆทำไมไม่เข้าใจ )
จะเป็นบัญญัติ หรือไม่ใช่บัญญัติไม่ใช่ประเด็น แต่ประเด็นคือ พระองค์อัลลอฮฺต้องการสอนบัญญัติศาสนา โดยผ่านการผิดพลาดของท่านนบี ... ไม่ยากเย็นอะไรเลยน่ะครับที่จะเข้าใจ
Re: นบีมะอฺซูมแต่มีผิดพลาด ตามทัศนะของวะฮาบีที่พวกเขาภาคภูมิใจในตอนนี้ By: บาชีร Date: ก.ค. 26, 2011, 11:32 AM
ขอเตือนเอาไว้อีกอย่างน่ะครับว่า ระวัง อาจารย์ กับลูกศิษย์ จะตอบขัดกันเอง เพราะการสร้างคำอธิบายขึ้นมาเพื่อแก้สถานการณ์ ชาวชีอะฮฺเขาก็ทำหมายถึงใครครับ
หากหมายถึงผมกับบังฟีน ผมจบจากเยเมน บังฟีนจบจากอัซฮัร
ตอบไม่เหมือนกันไม่มีปัญหา แต่ที่เหมือนกันคือการที่นบีละหมาดไม่ครบนั้นไม่ได้หมายความว่านบีผิดพลาดเหมือนอย่างที่คุณว่า
ไม่กลัวบ้างหรอครับว่ากลับไปหาอัลลอฮฺแล้วจะไม่ได้เจอนบี
Re: นบีมะอฺซูมแต่มีผิดพลาด ตามทัศนะของวะฮาบีที่พวกเขาภาคภูมิใจในตอนนี้ By: hiddenmin Date: ก.ค. 26, 2011, 01:22 PM
ส่วนตัวผม ถ้าคิดว่าเค้าผิดก็น่าจะโทรหรือติดต่อเค้าเป็นการส่วนตัวเพื่อนาศิฮัตและก็ชี้แจงให้เค้าเข้าใจ ไม่สมควรทำอย่างนี้ครับ ส่วนกับชีอะฮฺนี้แหละครับที่เราควรที่จะร่วมกันต่อต้าน ....วัลลอฮุอะลัม
แล้วกับพี่น้องคนอื่นที่ดูคลิปแล้วเข้าใจตามเขาก็ควรที่จะโทรคุยหรือติดต่อเป็นการส่วนตัวเหมือนกันหรือเปล่า?
Re: นบีมะอฺซูมแต่มีผิดพลาด ตามทัศนะของวะฮาบีที่พวกเขาภาคภูมิใจในตอนนี้ By: al-azhary Date: ก.ค. 26, 2011, 01:23 PM
ความผิดพลาดอีกอย่างของ อ. อารีฟีนก็คือ ละเลยหลักฐานอื่นๆที่อีกฝ่ายยกมา โดยเลือกที่จะกล่าวถึงเพียงบางหลักฐาน
การจะเสวนาเชิงวิชาการนั้น คุณจะใจร้อนไปทำไมล่ะครับ สองสามวันโพสต์คำตอบเสวนาสักหนึ่งครั้ง ก็ยังถือว่าไม่เป็นการละเลย เนื่องจากไปคุณไปก็อบมาแล้วโพสต์ตั้งหลายตัวบททิ้งเอาไว้ มันเร็วกว่าการที่ผมจะมานั่งตอบกันอย่างรวดเร็วตามใจที่คุณต้องการน่ะ เพราะการรีบมาจากชัยฎอน เข้าใจกันหน่อยครับ
ส่วนตัวผมนั้น ไม่ค่อยจะว่างเนื่องจากมีภารกิจ แต่ผมให้โอกาสคุณในการเสวนาเชิงวิชาการเท่านั้น
อนึ่ง บรรดาตัวบทที่คุณโพสต์มาเพื่อยืนยันถึงความผิดพลาดของท่านนะบีย์นั้น ผมอ่านดูแล้ว แบ่งออกเป็นสองประเภทของความผิดพลาด คือ
1. หลักฐานที่คุณนำเสนอมาเพื่อยืนยันว่าท่านนะบีย์มีการผิดพลาดในเรื่องของศาสนา
2. หลักฐานที่คุณนำเสนอมาเพื่อยืนยันว่าท่านนะบีย์มีการผิดพลาดในเรื่องของดุนยา
ดังนั้นผมขอเสวนาหลักฐานต่าง ๆ ที่คุณโพสต์มาเพื่อยืนยันว่าท่านนะบีย์ผิดพลาดในเรื่องศาสนาก่อนน่ะครับ เพราะมันสำคัญ หวังว่าคุณคงเข้าใจถ้อยความ
วัสลาม
Re: นบีมะอฺซูมแต่มีผิดพลาด ตามทัศนะของวะฮาบีที่พวกเขาภาคภูมิใจในตอนนี้ By: Taqwacore Date: ก.ค. 26, 2011, 02:30 PM
อย่าลืมในสิ่งที่เราได้ยกไปแล้ว รวมถึงคำถามต่างๆด้วยน่ะครับ ก่อนหน้านี้
Re: นบีมะอฺซูมแต่มีผิดพลาด ตามทัศนะของวะฮาบีที่พวกเขาภาคภูมิใจในตอนนี้ By: Taqwacore Date: ก.ค. 26, 2011, 02:33 PM
จะเห็นได้ว่าตอนนี้ อ. อารีฟีน ได้แยก ความผิดพลาดของท่านนบีออกมาเป็นสองประเภทแล้ว ซึ่งก็ดีแล้วครับ
Re: นบีมะอฺซูมแต่มีผิดพลาด ตามทัศนะของวะฮาบีที่พวกเขาภาคภูมิใจในตอนนี้ By: Taqwacore Date: ก.ค. 26, 2011, 04:34 PM
แต่ขอฝาก กระทู้นี้ไว้ให้ได้อ่านกันด้วยน่ะครับ เพื่อฝึกการใช้เหตุผลที่ถูกต้อง จับประเด็นได้ถูกจุด
http://www.sunnahstudents.com/forum/index.php/topic,9190.msg103575/topicseen.html#msg103575
Re: นบีมะอฺซูมแต่มีผิดพลาด ตามทัศนะของวะฮาบีที่พวกเขาภาคภูมิใจในตอนนี้ By: sufriyan Date: ก.ค. 26, 2011, 05:38 PM
สลามครับ
แล้วนักวิชาการมุสลิม ที่ได้รับการยอมรับ อธิบายเรื่องนี้ว่าอย่างไรครับ
Re: นบีมะอฺซูมแต่มีผิดพลาด ตามทัศนะของวะฮาบีที่พวกเขาภาคภูมิใจในตอนนี้ By: Taqwacore Date: ก.ค. 26, 2011, 05:46 PM
ซูเราะฮฺ อะฮฺซาบ 33:37 “และจงรำลึกถึงขณะที่เจ้าพูดกับผู้ที่อัลลอฮฺทรงโปรดปรานแก่เขา และเจ้าได้ให้ความสงเคราะห์แก่เขา และจงดูแลรักษาภริยาของเจ้าไว้ให้อยู่กับเจ้า และจงยำเกรงอัลลอฮฺ และเจ้าได้ซ่อนไว้ในจิตใจของเจ้าเรื่องที่อัลลอฮฺจะทรงเปิดเผยมัน และเจ้ากลัวเกรงมนุษย์ แต่อัลลอฮฺทรงสมควรยิ่งกว่าที่เจ้าจะกลัวเกรงพระองค์ ครั้นเมื่อเซด ได้หย่ากับนาง แล้ว เราได้ให้เจ้าแต่งงานกับนางเพื่อที่จะไม่เป็นที่ลำบากใจแก่บรรดาผู้ศรัทธาชายใน เรื่องการ (การสมรสกับ) ภริยาของบุตรบุญธรรมของพวกเขา เมื่อพวกเขาหย่ากับพวกนางแล้วและพระบัญชาของอัลลอฮฺนั้นจะต้อง บรรลุผลเสมอ”
ซูเราะฮฺ เตาบะฮฺ 9:43 “อัลลอฮ์นั้นได้ทรงอภัยโทษให้แก่เจ้า แล้วเพราะเหตุใดเล่าเจ้าจึงอนุมัติให้แก่พวกเขา จนกว่าจะได้ประจักษ์แก่เจ้าก่อน ซึ่งบรรดาผู้ที่พูดจริง และจนกว่าเจ้าจะได้รู้บรรดาผู้ที่กล่าวเท็จ”
Re: นบีมะอฺซูมแต่มีผิดพลาด ตามทัศนะของวะฮาบีที่พวกเขาภาคภูมิใจในตอนนี้ By: sunny Date: ก.ค. 27, 2011, 08:12 AM
บรรดาปราชญ์อะห์ลิสซุนนะฮมีทัศนะเกี่ยวกับเรื่องนี้ยังไงบ้าง
Re: นบีมะอฺซูมแต่มีผิดพลาด ตามทัศนะของวะฮาบีที่พวกเขาภาคภูมิใจในตอนนี้ By: anti-bid'ah Date: ก.ค. 27, 2011, 08:28 AM
ถ้าเราคุยกันเรื่องนี้เราจะได้อะไรบ้าง
Re: นบีมะอฺซูมแต่มีผิดพลาด ตามทัศนะของวะฮาบีที่พวกเขาภาคภูมิใจในตอนนี้ By: As-Zaleek Date: ก.ค. 27, 2011, 08:52 AM
ถ้าเราคุยกันเรื่องนี้เราจะได้อะไรบ้าง
ได้รู้ข้อสงสัยต่อบรรดาอายะฮ์และอัลฮะดีษ...ที่พวกวะฮาบีและพวกนักบูรพาคดีหรือกาเฟรที่จ้องทำลายและสร้างความมัวหมองต่อศาสนาอิสลามอาจจะบอกว่า ศาสดาของคุณก็ยังมีผิดพลาดในเรื่องของศาสนาเลย!...ดังนั้นต่อไปข้างหน้า...หากคนกาเฟรและวะฮาบีอ้างอัลกุรอานและฮะดีษเพื่อยืนยันว่านบีมีผิดมีพลาดในเรื่องศาสนา...พวกเราจะสามารถชี้แจงได้หรือไม่ตกไปอยู่ในความคลุมเครือของกาเฟรและวะฮาบีน่ะครับ...