คำว่า "อัลลอฮฺ", "มุหัมมัด" เขียนเป็นภาษาญี่ปุ่นยังงัยครับ แล้วออกเสียงแบบญี่ปุ่นยังงัยครับ ยะรุจัง อิอิ - วัสสลาม
Re: เรื่องที่ฉันอยากเล่า... By: ILHAM Date: ธ.ค. 12, 2009, 07:17 PM
อะ รุ รา ฮะ
Re: เรื่องที่ฉันอยากเล่า... By: nada-yoru Date: ธ.ค. 12, 2009, 07:52 PM
คำว่า "อัลลอฮฺ", "มุหัมมัด" เขียนเป็นภาษาญี่ปุ่นยังงัยครับ แล้วออกเสียงแบบญี่ปุ่นยังงัยครับ ยะรุจัง อิอิ - วัสสลาม
アッラー / アルラー อ่านว่า อัช รา คืออัลลอฮฺ ค่ะ
หรือ บางครั้งจะออกเสียงเป็น อะ รุ รา ด้วยค่ะ
ムハンマド อ่านว่า มุ ฮัม มะ โดะ คือ นบีมุฮัมมัด (ซล.) ค่ะ
ปล. สำนวนและภาษาญี่ปุ่นเทียบด้วยภาษาอาหรับยากค่ะ...
เพราะว่าภาษาของเขาอ่านได้ไม่กี่เสียงค่ะ...
เวลาอ่านที ต้องจินตนาการค่ะว่า คำทับศัพท์นี้น่าจะเป็นคำว่าอะไรอ่ะค่ะ...
แต่มุสลิมญี่ปุ่นออกเสียงชัดค่ะ ไม่ได้ออกเสียงอย่างคนญี่ปุ่นทั่วไปค่ะ
แต่เวลาเขียน ก็จะเขียนแล้วอ่านได้ว่า อัช รา กับ มุ ฮัม มะ โดะ น่ะค่ะ
ปล.2 ไม่รู้ว่าพิมพ์ไปแล้วภาษาญี่ปุุ่นจะแสดงให้เห็นหรือเปล่าค่ะ
ปกติพิมพ์ไปจะเป็นเครื่องหมายคำถามตลอด
ต้องพิมพ์กับคอมฯที่มหาลัยเอาค่ะถึงจะขึ้นค่ะ...
เจ้าลิงลม(คอมฯข้าน้อย)ไม่ยอมทำงานด้านภาษาบนบอร์ดศาสนาแห่งนี้เรยค่ะ
หากตัวอักษรไม่โผล่มาให้เห็น เดี๋ยววันจันทร์ค่อยใช้คอมฯที่มหาลัย
พิมพ์แก้ไขเอาค่ะ อินชาอัลลอฮฺ...
วัสลามค่ะ
Re: เรื่องที่ฉันอยากเล่า... By: hiddenmin Date: ธ.ค. 12, 2009, 09:00 PM
คงเป็นที่ forum นี้ด้วยแหละ
ดันใช้ tis-620 กับเว็บที่มีหลายๆ ภาษา
ปล. อยากให้ปุ่ม แสดงตัวอย่าง มันทำงานได้จัง จะได้ไม่ต้องโพสดูก่อน แล้วค่อยมาแก้ไข
Re: เรื่องที่ฉันอยากเล่า... By: nada-yoru Date: ธ.ค. 12, 2009, 09:27 PM
คงเป็นที่ forum นี้ด้วยแหละ
ดันใช้ tis-620 กับเว็บที่มีหลายๆ ภาษา
ปล. อยากให้ปุ่ม แสดงตัวอย่าง มันทำงานได้จัง จะได้ไม่ต้องโพสดูก่อน แล้วค่อยมาแก้ไข
tis-620 คืออะไรคะ
ปล.ข้าน้อยคิดว่าคงเป็นที่เครื่องข้าน้อยเองล่ะค่ะ...
เพราะเวลาใช้เครื่องอื่นไม่เป็นอะไร...
Mac ก็งี้แหล่ะค่ะ....
แต่ก็ชอบใช้ Mac อยู่ดีค่ะ แบบว่าคุ้นเคยกันดีอ่ะค่ะ...
อีกอย่างเวอร์ชั่น อย่างเก่า รุ่นลายครามค่ะ...
คือเป็น...Mac OS X Verssion 10.3.9
เก่าใช่มั้ยคะ เพราะว่า memory 512 MB DDR SDRAM
(อย่าถามถึง Processor เรยค่ะ...มันเก๋า...)
ตอนซื้อใหม่ๆไม่มีใครเทียบเทียม ไร้เทียมทาน...
ปัจจุบัน รอบกายไม่มีใครรั้งท้ายแว้ววววววว เฮอๆๆ
เหนือฟ้ายังมีฟ้า เหนือปลาร้ายังมีหนอนค่ะ
ปล.แต่ก็รักมันสุดหัวใจค่ะ...ให้ทิ้งหรือเอาไปเทิร์นยังทำไม่ลงเรยค่ะ...
เดี๋ยวว่าจะเอาไปให้เพื่อนดูค่ะว่าอะไรที่ทำให้มันเพี๊ยนไป๋
จะแก่จะเก๋าแต่เราก็รัก...
Re: เรื่องที่ฉันอยากเล่า... By: hiddenmin Date: ธ.ค. 12, 2009, 10:44 PM
มันเป็นรูปแบบหนึ่งของการเข้ารหสภาษาไทยนะพี่น้อง เป็นประเภท ascii
ปกติแล้ว(ประเภท ascii)หนึ่งตัวอักษรจะมีขนาด 1 byte = 8 bit = 28 = 256 รูปแบบอักษร ยกเว้นพวกที่ภาษามันทีหลายตัวอักษรเช่น จีน ญีปุ่น พวกนี้จะเป็น multibyte อาจจะ 2-4 ไบต์แล้วแต่ภาษา
แล้วทีนี้ 256 แบบอักษรเนี้ย(0-255) 128 ตัวแรกจะเป็นภาษาอังกฤษ 128 ที่เหลือก็จะเป็นไปตามรูปแบบการเข้ารหัส ถ้าภาษาไทยก็จะมี ISO-8859-11, TIS-620, CP874, MacThai windows-874 (เยอะมากๆ แต่จีนเยอะกว่า)
ดังนั้นในไฟล์ๆ นึง ในเว็บๆนึง มันก็จะแสดงได้แค่สองภาษาคือ อังกฤษและอีกภาษาหนึ่งตามรูปแบบการเข้ารหัส
ลองพี่น้อง view source ของหน้าเว็บนี้ก็จะเห็น
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=tis-620" />
เป็นการบอกว่า เว็บนี้นะ ข้อความในเว็บนี้ใช้รูปแบบ tis-620 นะ
รึพี่น้องอยากรู้ว่าตัวอักษรไทยกรณีที่แสดงในรูปแบบภาษาอื่นๆ จะเป็นยังไง
กรณีที่ใช้ Firefox ก็ลองไปที่ View -> Character Encoding แล้วเลือกที่มันไม่ใช่ tis-620
จะเห็นว่าหน้าเว็บมันจะแปลกๆ และส่วนที่เป็นภาษาอังกฤษยังจะอยู่ดี แต่ส่วนที่เป็นภาษาไทยก็จะเพี้ยนไป
หรือเข้าเว็บ http://biega.com/special-char.html แล้วลองเปลี่ยน encoding ดู
กลับมาที่ฟอรั่มต่อ
ถ้าพี่น้องสังเกตดูดีๆ ที่ฟอรั่มของเราภาษาอื่นๆ อาหรับ ญีปุ่น ที่ไม่ใช่ไทยมันก็ยังอยู่ดีนิ!!!!
ในการแสดงผลเว็บจะมีคำสั่งหนึ่งให้แสดงผลอักษรพิเศษ (special character)
เช่น copyright TM หรืออักษรอื่นๆ รวมไปถึงภาษาอื่นๆ ด้วย
รปแบบมันก็จะเป็น &#รหัสตัวอักษร; ซึ่งรหัสตัวอกษรนี้จะไปอ้างอิงกับรูปแบบการเข้ารหัสข้อความแบบ Unicode
เช่น حکم الجماع (กระทู้อันโด่งดังของ ILHAM
) ถ้าเรา view source เนี้ยการจัดเก็บก็ไม่ได้เก็บในรูป حکم الجماع แต่จะเก็บเป็น
โค๊ด: [Select]
حکم الجماع
แทนที่จะเก็บ 1 ไบต์ต่อหนึ่งตัวอักษร แต่ต้องเก็บถึง 6-8 ตัวอักษรทั้งๆ ที่เราจะแสดงแค่ตัวเดียว
เราจะแก้ปัญหานี้ยังไง???
ปล
Mac ไม่ผิด อิอิ
เวลาใช้ windows ก็รู้สึกขัดๆ อยู่นิดๆ
ถนัด ubuntu มากกว่า
ปล2
โพสนี้ใช้เวลานานมากที่สุด เยอะสุด แถมยัง แสดงตัวอย่างไม่ได้อีก ไม่รู้จะพิมพ์ผิดตรงไหนรึปล่าว
#แก้ ใหน เป็น ไหน ขอบคุณก๊ะ nada-yoru
Re: เรื่องที่ฉันอยากเล่า... By: nada-yoru Date: ธ.ค. 12, 2009, 11:02 PM
^
จาก "เริ่มต้นกับ UTF-8 พร้อมโปรแกรมแปลง TIS-620 เป็น UTF-8"
http://www.appservnetwork.com/modules.php?name=News&file=article&sid=3
ทำให้เข้าใจแล้วค่ะว่า TIS-620 คืออะไร...
เมื่อกี้ลองเข้าไปหาอ่าน และลองทำดู...
UTF-8 คือ character ที่สามารถรองรับการทำงานระบบหลายภาษา
(Multi language)
ซึ่งข้าน้อยได้ลองเปิดหน้าเว็บต่างๆไว้บนหน้าจอ
รวมทั้งกูเกิ้ลทั้งหน้าไทย ฝรั่ง ญี่ปุ่น จีนขึ้นมา
แล้วลองไปที่ Text Encoding แล้วลองเปลี่ยนแต่ละหน้าเวบดู
ปรากฏว่าหน้าเวบซุนนะห์ ไม่สามารถรองรับ Unicode (UTF-8)ได้
ในขณะที่กูเกิ้ลรองรับได้ ไม่ว่าจะเป็นกูเกิ้ลหน้าภาษาอื่นเช่น จีน ญี่ปุ่น ไทย
แต่เว็บซุนนะห์จะรองรับได้แค่เพียง Default กับ Thai (Windows,Dos)
เท่านั้น...ในขณะที่กูเกิ้ล(หน้าไทย)รองรับได้ทั้ง Default Thai (Windows,Dos)
และ Unicode (UTF-8)ได้
ซึ่งหน้าเว็บอื่นๆเช่นของญี่ปุ่นและจีน(ที่มิใช่กูเกิ้ล)ก็สามารถเปลี่ยนเป็น
Unicode (UTF-8)ได้โดยที่ฟังก็ชั่นภาษาไม่เปลี่ยนแปลง..
และลองเว็บไทยอีกหลายๆเว็บแล้ว เท่าที่ลองมาจะรองรับ UTF-8 ได้
คือ ข้าน้อยอธิบายไม่เป็น แต่คิดว่า...
พอจะเข้าใจแล้วไม่มากก็น้อยค่ะท่านhiddenmin
Note: แก้ไขซ่อมแซมหน้าต่าง(windows)เรียบร้อยแล้วนะลุง...
ปิดสนิททุกบาน เอา W ตัวข้างๆมาแก้ร้อนแทนแระ...
วัสลามค่ะ
Re: เรื่องที่ฉันอยากเล่า... By: hiddenmin Date: ธ.ค. 12, 2009, 11:10 PM
ลองเปลี่ยน encoding เป็นอย่างอื่นๆ ด้วย จะเห็นภาพมากขึ้น
Re: เรื่องที่ฉันอยากเล่า... By: nada-yoru Date: ธ.ค. 12, 2009, 11:12 PM
ปล.โพสชนกันดังเปรี๊ยงปร้างเลยท่าน เหอๆ
คือคอมฯข้าน้อยไม่มี tis-620 ให้เลือกเปลี่ยนไงท่าน
(ถึงได้มึนอยู่ตั้งนานอ่ะค่ะ)
มีแต่ ไอ้ที่กล่าวไว้ข้างบนสำหรับภาษาไทยคือ
Default กับ Thai (Windoes,Dos) เท่านั้นค่ะ...
นี่แหล่ะมั้งคะที่เป็นปัญหา...
พอจะเลือก UTF-8 มีปัญหาเรยค่ะสำหรับเวบนี้...
เหลือแต่อังกฤษเท่านั้นที่อ่านได้ อาหรับก็อ่านไม่ได้ค่ะ...
เลยเข้าใจแล้วว่าหากจะพิมพ์อาหรับต้องเปลี่ยนเป็นของอาหรับ
แต่ของไทยพิมพ์ไม่ได้หล่าว (สำหรับคอมฯข้าน้อย)
ซึ่งเข้าใจปัญหาของคอมฯตัวเองกับระบบภาษาของเว็บแร้ว(มั้ง)คะ...
ปล.ลองมาหลายภาษาแล้วค่ะ เรยเห็นภาพชัดเจน...
ขอบคุณสำหรับความรู้ค่ะ...เดี๋ยวจะอ่านอีกรอบค่ะ
เผื่อหาช่องทางได้...
วัสลามค่ะ
Re: เรื่องที่ฉันอยากเล่า... By: hiddenmin Date: ธ.ค. 12, 2009, 11:15 PM
จะใช้ utf-8 ได้ก็มีปัจจัยประกอบหลายอย่าง database server, php coding etc...
ส่วนมากจะมีปัญหากับ database มากกว่า
ประมาณว่าใช้รุ่นเก่าๆ ยังไม่รองรับ utf-8
ถ้ามีนจะทำเว็บ แล้วโฮสไม่รอบรับ utf-8 ก็จะหนีไปหาโฮสใหม่ดีกว่า
ubuntu ที่ใช้อยู่ใช้ utf-8 เป็นหลักเวลาเปิดไฟล์จาก windows จะมีปัญหาเป็นบ้างครั้ง
ดังนั้น utf-8 ดีกว่า
สรุปมาได้ไงเนี้ย
Re: เรื่องที่ฉันอยากเล่า... By: nada-yoru Date: ธ.ค. 12, 2009, 11:36 PM
ปล
Mac ไม่ผิด อิอิ
เวลาใช้ windows ก็รู้สึกขัดๆ อยู่นิดๆ
ถนัด ubuntu มากกว่า
ปล2
โพสนี้ใช้เวลานานมากที่สุด เยอะสุด แถมยัง แสดงตัวอย่างไม่ได้อีก
ไม่รู้จะพิมพ์ผิดตรงใหนรึปล่าว
คิดว่า Mac คงไม่ผิดแล้วล่ะค่ะ...
แต่ที่ผิดคือ...ผิดตรงคำว่่า"ใหน" ของท่านนี่แหล่ะค่ะ...
ที่ถูกน่่าจะเป็น...ไหน (สระไอไม้มลาย)มั้งคะ...อิอิ
ยี่สิบม้วนจำจงดี...
Re: เรื่องที่ฉันอยากเล่า... By: a d n a n Date: ธ.ค. 12, 2009, 11:47 PM
Default กับ Thai (Windoes,Dos) เท่านั้นค่ะ...
นี่แหล่ะมั้งคะที่เป็นปัญหา...
เท่านั้น...ในขณะที่กูเกิ้ล(หน้าไทย)รองรับได้ทั้ง Default Thai (Windoes,Dos)
เค้าคงไม่ตั้งใจมั้ง ว่าแต่ท่านเถอะ หน้าต่าง สองบาน เลยนะ (สงสัยจะร้อน)
ชิ่งไปงีบดีก่า เด๋วจะโดนมิใช่น้อย
Re: เรื่องที่ฉันอยากเล่า... By: nada-yoru Date: ธ.ค. 12, 2009, 11:55 PM
^
โดนเต็มๆงานนี้
ขอบคุณลุง adnan น่อ...
Re: เรื่องที่ฉันอยากเล่า... By: ILHAM Date: ธ.ค. 13, 2009, 02:08 AM
ทำไมอามีนไม่มางานซูรอคืนนี้ มากันเต็มนิ
Re: เรื่องที่ฉันอยากเล่า... By: Bahebak Date: ธ.ค. 13, 2009, 04:39 PM
อัสลามุอะลัยกุมฯ
ตอนนี้กำลังเตรียมผักชี เพื่อรับการตรวจประเมินมาตรฐาน ของ สมศ. ที่จะเข้ามาวุ่นวายในโรงเรียนอาทิตย์หน้า
คนเป็นครูอ่านแล้ว แทบจะเบือนหน้าหนีเลย
เครียดก็เครียดพอสมควร เพราะมาตรฐานที่รับผิดชอบวิกฤตเอาการ (มฐ .4 ค่ะ พี่น้อง)
แต่ที่เครียดมากกว่า คือ เรากำลัง "หลอก" ทั้งตัวเอง และประเทศชาติ
เรากำลัง make ในสิ่งที่เราทำไม่ได้ ทำไม่ได้ดี ให้ได้ดี หรือให้มีตามเกณฑ์ที่ สมศ. ต้องการ
เพราะงั้นสิ่งที่ สมศ.ได้ตรวจส่วนใหญ่คือ ของปลอม
ประเมินจากของปลอม
ผลการประเมินทีได้ก็ปลอม
แต่ของจริงก็คือ ตัวผู้เรียน ซึ่งเค้าไม่ได้อะไรเลย
.
.
.
.
บ่นเสร็จแล้วก็ไปเตรียมของปลอมต่อ....
เฮออออ
วัสลาม